Neville negatywnie ocenił nową politykę kontraktową Manchesteru United

karassas: Pokazał środkowy palec bo poszedł gdzieś gdzie miał pewny pierwszy skład? Ciekawe rozumowanie.

sisinho: @karassas

Teraz i tak mu w głowie hiszpania więc o co tyle szumu? Ze nie chcemy przepłacać za średniakow typu Rice? No i prawidłowo.

ReddeviL1987: Mam podobne odczucie co do Garego. Na starość demencja jakaś łapie czy samotność? Nie wiem, ale fakt że kocopoły wypisuje straszne.

CoachMark: Nie jest to aż tak głupie jak to przedstawiacie. Jeśli ktokolwiek uważa, że zamiast Kyliana se można wziąć jakiegoś innego piłkarza, co gra na tej pozycji... nie wiem Sane na przykład i zrobi robotę... no to jesteście zwyczajnie, albo ślepi albo ignoranccy. Jeśli pojawiłaby się taka szansa by go pozyskać, to ja nie bardzo widzę przeciwskazania. Wirus? że co? Nie wiem czy wiecie, ale żaden trener na niego nie narzeka, to nie jest gość co musi wyrażać swoją wyjątkowość jakimiś fryzurkami. Ok zastosował swojego rodzaju szantaż na PSG, ale chyba wszyscy się zgodzą, że PSG nie jest za bardzo w stanie mu dostarczyć wyzwań najwyższego sortu, liga średnia, LM wciąż zdobyć nie są w stanie, więc jedyne co dla niego mają to dream team project i wannę kasy, no to stwierdził .... to sypcie po sam brzeg. United w nogcjacjach z nim jest na takiej pozycji, że są w najlepszej lidze świata, gdzie nie grasz z drużynami pokroju Brest, czy Auxerre, które mają max 5 mln euro na transfery. Do tego United jak podtrzyma obrany kurs, to prawie pewnikiem skończy w LM, może wywalczy jakiś puchar, a przy tym będzie realna wizja walki o mistrza kraju, może już w przyszłym roku, a teoretycznie nie skreślałbym nawet w tym. W takiej pozycji, może wcale nie będą musieli rzucać takiej ultra grubej kapusty. Messi swojego czasu w FCB dostawał 750... i co? Jakby poprzestali na powiedzmy 400, gdzie Cristiano by mógł sobie patrzeć na niego z góry, albo może podebrało by im go City czy PSG... woleli by go zamienić... za powiedzmy Dybale wówczas?

Limity płacowe tak, usystematyzowanie tak, ale po pierwsze trzeba te limity stale waloryzować, bo w piłce nożnej inflacja jest jak w każdej branży, a poza tym trzeba pamiętać, kto jest rywalem o podobnych piłkarzy. Piłkarza coś tam musi przyciągać, uwielbienie do klubu to raczej nie jest ten element. Projekt sportowy, sam trener i jego renoma, taktyka, konkurencja na pozycji, realna siła w środowisku, płaca, obiekty szkoleniowe, zaplecze rewitalizacyjne, barwy gdzieś tam mogą się pojawić jako jeden z elementów. Z resztą sobie popatrzcie jakie kontrakty dostają inni wielcy piłkarze. Kwoty sięgają 2 i 3 razy więcej niż te 200k. Garry się odniósł do tych 200, które gdzieś tam padły. Ja bym powiedział, że to jest znacznie za mało, chyba że to by miała być podstawowa płaca, ale to nawet jeśli to wydaje mi się za mała, powiedziałbym że 300 brzmi realistycznie.

Dla mnie przede wszystkim powinno się tą listę płac zwyczajnie uporządkować, żeby tam nie było dziwactw.

Każdą płacę by mieć kontekst trzeba odnosić do najwyższej płacy w środowisku [żeby porównać wybitność jednostki] i do jakiejś tam średniej. W tym wypadku do ligowego środowiska, topowych klubów na kontynencie i wewnętrznego w klubie.

Wedle stronki która pokazuje płace przybliżone :

Kylian: 1.6 mln
Messi: 960 k
Neymar: 600 k
KDB: 400 k
Eden Hazard: 380 k
DDG: 375 k
Haaland: j/w
Salah: 350 k
Mane: 350

Dla porównania EPL:
Wilki: Podence, który chyba jest najlepszym graczem u nich w tym sezonie 60 k
Whu: Rice i Bowen 60, Zouma 120, Antonio 85 i Paqueta 150
Soton: Ward Prowse 100
Leśnicy: Lingard 200, Lodi 62
Wisienki: Lerma i Brooks po 55
Brentford: Norgaard 35 Toney 21
Brighton: Lallana 95 Dunk 75 Estupinian 51 Trossard 42
Palace: Zaha 130, Edouard 93, Olisse 47, Eze 30
Everton: Pickford 100, DCL 100, Mina 120, Iwobi 120, Godfrey 77, Gordon 10
Fulham: Leno 90, Mitro 80
Leeds: Rodrigo 100, Bamford 70, Aaronson 45
Lisy: Vardy 140, Maddison 110, Daka 75, Barnes 40
Sroki: Bruno Guimaraes 120, Isak 120, Trippier 100, Botman 90, Pope 60
Spurs: Kane 200, Son 192, Perisic 178. Romero 165, Kulusevski 110, Lloris 100
Villa: Digne 163, Kamara 150, Coutinho 125, Martinez 120, Bailey i Carlos po 100
Arsenal: Jesus 265, Partey 200, Zinchenko 150, White i Xhaka po 120, Saka 70, Ramsdale 61
LFC: Salah 350, VVD 220, Thiago 200, TTA, Firmino i Fabinho po 180, Alisson 150, Nunez 140
CFC: Sterlin 325, Koulibaly 295, Kante 290, James 250, Fofana 200, Thiago 110, Auba 160
City: KDB 400, Haaland 375, Grealish 300, Cancelo 250, Foden 225, Bernardo 150

No i na koniec do tego przyrównajmy United:

DDG 375
Sancho 350
Varane 340
Casimiro 300
Martial 250
Bruno 240
Antony 200
Rash 200
Maguire 200
Eriksen 150
Shaw 150
Fred 120
Lindelof 120
Lisandro 120
Donny 120
Henderson 100
AWB 90
Greenwood, Jones i Malacia po 75
Williams 65
MCT 60
Tuanzebe 50
Heaton 41
Dalot 25
Pellistri 20
Elanga 5

Te dane moim zdaniem mówią jasno "nie dostaniesz najlepszych graczy poniżej 200k" to po pierwsze. Takich graczy to raczej tylko co dopiero swoje nazwisko ugruntowują, a nie je już mają.
W United widać kilika anomalii, powiedziałbym, że w ogóle pułap "pro" zaczyna się za wysoko. Tuanzebe dostaje 50, a to jest w zasadzie tylko nazwisko, mało kto pamięta jak on wygląda. McT 60, gdy jest realnie wykorzystywany na boisku, a taki Jones za leczenie dostaje 75. Fred dostaje ... drugie tyle co McT, gdy przez ostatnie 2-3 lata grali w zasadzie podobny poziom i tyle samo minut. Martial, który przez cały swój pobyt w klubie zagrał jeden dobry sezon zarabia tyle co Bruno, który przez półtorej roku ciągnął drużynę jak koń. Reszta moim zdaniem względnie się zgadza. Co do DDG to powiem tyle, nie pamiętam już ile razy... 4? 5? z rzędu wygrywał gracza roku w klubie, był przez pewien czas jak dla mnie najlepszy. Do tego zawsze można było na nim polegać. W lidze nadal na linii jest prawdopodobnie najlepszy, a moze i na świecie, a za to bramkarz może ugrać najwięcej drużynie stąd moim zdaniem jego pensja nie jest jakąś abstrakcją. Także podtrzymuję 300 jako podstawa + bonusy, a tych już nie jest łatwo policzyć, bo mogą być zapisane różnie.

ReddeviL1987: Doczytałem do "se można wziąć jakiegoś innego piłkarza, co gra na tej pozycji...nie wiem Sane na przykład i zrobi robotę...to jesteście zwyczajnie" i stwierdzam, że nie masz racji i niepotrzebnie aż tyle rozpisywałeś się.

pbskarpy: Komentarz zedytowany przez usera dnia 10.01.2023 17:31

Co do DDG nie mam wątpliwości. Mam wątpliwości co do Sancho i Antonego. To są takie przestrzelenia, że bania mała. I nie mam na myśli sytuacji po czasie kiedy widzimy, że Sancho stoi w miejscu. Ale bardziej pierwsza oferta wynagrodzenia. 200k dla Sancho na początek to było za dużo, a co dopiero 3ka z przodu! Antony? 200? Serio?

Pytanie jeszcze jak bardzo wiarygodne są te dane, bo w sumie do Twojego posta byłem przekonany że Sancho wyciąga ok. 250

CoachMark: Źródłem jest jakby co spotrac w tym wypadku, wiarygodnośc jest mi nieznana, natomiast layout prezentuje się dość profesjonalnie.

Wazza: @ CoachMark - idąc twoim tokiem myślenia, skoro Mbappe jest taki jedyny w swoim rodzaju i nikt na świecie nie jest w stanie go zastąpić na jego pozycji, to pytanie dlaczego w Paryżu puchar LM oglądają tylko w tv, a mistrzem świata jest Argentyna. To tak pół żartem pół serio, a zupełnie na serio uważam, że jest mnóstwo piłkarzy, którzy robią podobną robotę, co Mbappe, a nie mają w głowie samego siana, jak ten młodzian.

Po drugie, liczby, które przytoczyłeś, ewidentnie pokazują, że płaca powyżej 200k/tydzień, to albo anomalia, albo relikt przeszłości (albo jedno i drugie) i bardzo dobrze, że ETH postanowił zrobić z tym porządek. Przynajmniej zawodnicy, którzy do nas dołączą będą przekonani projektem sportowym, a nie ciężką sakiewką.

CoachMark: @ Wazza

Nie wiem skąd te wnioski wyciągnąłeś. Po pierwsze liczb jak Mbappe na tej pozycji w zasadzie w ostatnich latach to robił ? Mane może i Sancho powiedzmy tylko bardziej w kierunku asyst, a nie bramek. W dodatku gośc już ileś razy potwierdził swój poziom w kadrze narodowej. Jak wymieniesz mi powiedzmy 5 graczy, którzy dostarczą taką jakość na tej pozycji jak on to chętnie się zapoznam.

Odnieśmy to szczególnie do klubów, które konkurują o tych samych graczy: Chelsea, LFC, City, Arsenal, może Spurs, Newcastle chyba jeszcze nie.

Spurs ma dwóch graczy w zasadzie na 200k, stosunkowo nowe kontrakty. Arsenal ma jednego gracza wyraźnie powyżej, który wpływ na ich ofensywę ma ogromny i jest to wpływ pozytywny zdecydowanie. LFC ma dwie kluczowe postaci powyżej tego poziomu. City 5 z czego wszystkie te kontrakty nie wymagają szybkiej nowej formuły. CFC 4, to samo, nie są to kontrakty stare, u nich nawet część graczy pewnie się do tego zbliży/przekroczy. Gdzie tu relikt przeszłości, kluby, które ambicje mają podobne do United mają po kilku piłkarzy, którzy ten próg przekraczają. United ma takich graczy 6, z czego Sancho chyba zaskoczył wszystkich jak bardzo nie "dowiózł", a Martial to jakaś pomyłka, kontrakt ani mu się należał wtedy, ani tak wysoki. Stąd uważam, że te największe pieniądze United, poza tą dwójką płaci dość adekwatne.

pbskarpy: Jasne. Jest dużo racji w tym co piszesz, ale... możemy przez to stać się przystankiem dla innych piłkarzy. A druga kwestia to sytuacja, w której piłkarz nie wybierze nas ze względu na zarobki. Bo powiedzmy, że mamy super typa, który ma ofertę z MC i nas to właśnie przez limit możemy go stracić. Ja uważam, że limit powinien być w całej lidze. Wtedy to ma sens.

DjTED: Gary...

essaEdek: W City średnia też jest w okolicach 250k. Tylko 7 graczy przekracza 200k - KDB, Haaland, Grealish, Stones, Cancelo, Foden oraz Rodri.

pbskarpy: Stary, on mówi o wynagrodzeniu, a nie o kwocie transferu

atotrikos: Aaaaaa stary bo przyjdą jako "wolny zawodnik" I bez premii za podpis? Ok.

pbskarpy: Napisz mu na twitterze. Większa szansa, że Ci odpowie.