Van Gaal: Manchester United to komercyjny klub

Me89: Louis, żona zdradzała Cię przez 10 lat. Jak się z tym czujesz?

- To nic w porównaniu z tym, jak zdradzono mnie w United.

Podbijam skalę :)

Spadkobierca: Jednym jest biznes, a drugim komercyjność. Plan Bayernu polega na rozkupowaniu za grosze Bundesligi i wykupywaniu talentów za małe sumy. Biznes, opłacalny biznes, ale tak naprawdę markę piłkarza sami wyrabiają.

sinedd91: Hummels Goetze Ribery Robben Vidal, Neuer i w końcu Lewy... no rzeczywiście same no name w tym bayernie, którym bayern wyrobił markę :D

Spadkobierca: Ribery, Robben, Neuer? Serio? Neuer dopiero wkraczał na salony, Ribery szczerze nie wiem, a Robben z tego co pamiętam był odpadem z Realu Madryt. Lewandowski? To, że w Polsce był szeroko znany nie znaczy, że był kimś komercyjnie znanym na świecie.

P.S. Popatrz sobie dokładnie ile Bayern wydał na te transfery. ;)

sinedd91: to ile wydał nie ma znaczenia bo jak wczesniej napisalem inaczej klub jest prowadzony...
Ribbery był gwiazdą Mundialu.
Robben to był taki odpad z Realu co nie znaczy, że był fatalnym piłkarzem do tego był bardzo dobrze znany więc marki w bayernie sobien ie wyrobił.
Neuer wkraczał na salony ? Neuer był już genialnym bramkarzem w Schalke wszyscy wiedzieli, że prędzej czy później skończy w Bayernie i tak się stało ale to był prawdopodobnie bramkarz z najwyzszymi notowaniami wśród bramkarzy młodego pokolenia to też nie był no name ...
Lewy był w polsce szeroko znany ? Jedyny piłkarz, który załadował 4 bramki w półfinale LM :D
Król strzelców bundesligi o ile dobrze pamiętam (nawet jak nei to jej czołowy strzelec) drugi najskuteczniejszy strzelec LM w sezonie 2012/13 :) ale tak prawdopodobnie był nieznanym piłkarzem bez marki :)

IngoFisher: Komentarz zedytowany przez usera dnia 28.02.2018 21:41

Lewy nieznanym piłkarzem bez marki:)))) Na tym skończyłem czytać.Takim był mało znanym piłkarzem bez marki,że podczas tamtego okienka transerowego sam Real się po niego zgłosił,ale było juz a późno bo był dogadany z Bayernem.A Neuer w Schalke to było jedno z głośniejszych nazwisk w tamtym czasie i też było sporo na niego chętnych.

Spadkobierca: Gadamy w końcu o dobrych piłkarzach i trafionych zakupach Bayernu, czy o KOMERCYJNOŚCI piłkarzy, którzy do Bayernu przychodzili?

sinedd91: problem polega na tym, że jedno się z drugim pokrywa .... każdy z tych nabytków był już uznaną marką... to za ile zostali kupieni nie ma znaczenia bo to jest tylko zdolność do robienia interesów ...

nikt mi nie powie, że odpad z Realu Robben, gwiazda mundialu Ribery, przechodzący z Schalke Neuer namaszczony na gwiazdę reprezentacji i będący już gwiazdą bundesligi ... czy w końcu jeden z najskuteczniejszych snajperów w Niemczech i Europie w poprzednich sezonach mieli niską komercyjność czy tam zdolnosc do generowania dochodów to w sumie na jedno wychodzi :D

HuiSton: A wiesz jaką odprawę dostał Holender za zwolnienie? Problem polega na tym że żadnych negocjacji nie było, bo kontrakt był tak skonstruowany że klub mógł zerwać umowę z dnia na dzień, płacąc dodatkowe opłaty i pieniądze które mu się należały do końca kontraktu.
Najwidoczniej nie wiesz co to jest duma skoro piszesz takie rzeczy na ten temat.
Nie jest to zemsta z jego strony? Klub potraktował go jak pannę lekkich obyczajów to jak on ma to zostawić bez chociażby próby wyrównania rachunków?
Fakt, powtarza się człowiek, ale dzięki mówieniu takich rewelacji w mediach ludzie o nim nie zapominają i kto wie, czy nie potencjalny następny pracodawca?

Mikez: @HuiSton, w oczach potencjalnego nowego pracodawcy zachowanie van Gaala raczej nie będzie postrzegane pozytywnie. Skoro teraz przy każdej okazji krytykuje swojego poprzedniego pracodawcę, istnieje duża szansa, że z kolejnymi będzie podobnie.

HuiSton: Sądzisz że gdyby Mourinho nie zdobył żadnych trofeów w zeszłym sezonie to miałby jeszcze jakieś poparcie? Masz Pochettino, Kloppa.. Grają ładnie a nie mają wyników i nikt ich jeszcze nie zwolnił. Ci panowie gdyby byli zatrudnieni wtedy gdy LVG to już by ich tutaj nie było.
Zbyt duża presja..

Spadkobierca: Komiczne, że krytykujecie Moyesa i Van Gaala za styl gry, ale styl Jose już jest boski i tak dalej. Moyes dostał zgliszcze w spadku po Sir Fergusonie, przykre, ale prawdziwe. Nie poradził sobie z budową i został wyrzucony. Holender też musiał budować i szczerze - miał dużo gorszą kadrę od tego co ma teraz Jose.

ferdas: Spadkobierca, taak bo tutaj nikt nie hejtuje stylu gry i Jose :)

IngoFisher: Straszny się tutaj zrobił kocioł.Jedni bronią lvg krytykują Jose drudzy bronią Jose atakując lvg.A czy nie można krytykować jednego i drugiego?prawda jest taka że obaj w pewnym stopniu zawiedli

Me89: Komentarz zedytowany przez usera dnia 28.02.2018 14:19

Gra Moyesa - mega chaotyczna, ale najbardziej ofenswyna, masa wrzutek, zero składnych akcji po ziemi, no ale graliśmy do przodu. Słaby skład po Fergusonie.

Gra LVG - pełna dominacja na boisku kosztem gry ofensywnej, znikoma ilość akcji ofensywnych, strzałów etc, byle by mieć piłkę (ale może teraz już by to doszło i byłby team dominujący i atakujący, tego nie wiemy)

Jose - 100% zachowawczości, ani tu pełnej dominacji, ani typowej gry na kontry, w zasadzie nie da się opisać inaczej gry United, niz nieład. Mentalność typowa na przeszkadzanie rywalom i urywanie punktów kosztem radości z oglądania piłki

W zasadzie jak dla mnie, żaden z nich się nie spisał. Kazdy miał inną sytuację. LVG jako jedyny robił coś konkretnego. United za jego czasów miało dominować i grać piłą. Szkoda, że tak wolno rozwijał grę ofensywną, bo czekanie na strzał United to była katorga. Jednak w mojej ocenie, tylko u niego było widać "rękę trenera" na boisku. Drużyna grała tak jak on chciał żeby grała. Moyes miał panikę w oczach w każdym meczu, a za Jose no cóż... chyba najtrudniej doszukać się w stylu gry czegokolwiek, co można by przypisać trenerowi (poza mentalnością defensywną zaszczepioną wśród piłkarzy).

IngoFisher: Komentarz zedytowany przez usera dnia 28.02.2018 14:24

Gra Moysesa to była masa wrzutek i nic więcej.Do dzisiaj pamiętam ten mecz z Fulhamem gdzie wrzucalismy praktycznie z każdej pozycji.U lvg faktycznie był jakiś pomysł.Moze go faktycznie za szybko zwolnilismy ale tego się już nie dowiemy

Me89: Tam padł chyba jakiś rekord ligi w dośrodkowaniach co ? :) No to była masakra. Po tym co serwuje Mou - skłaniam się do tego, że klub mógł jeszcze nie zwalniać LVG, ale kto mógł to przewidzieć :)

Ciekawe gdyby LVG miał obecny skład. Na pewno taka Sevilla nie powąchałaby za wiele piłki :D

Mikez: @Spadkobierca, zlituj się z tymi zgliszczami. Tak, to był zespół wymagający przebudowy, ale nie rewolucji. To była drużyna, która w cuglach wygrała PL, z królem strzelców tych rozgrywek w składzie.

Pomijając ten fakt, ja do Moyesa pretensji żadnych nie mam. Odejście SAF-a po tylu latach samo w sobie było rewolucją, a jakby tego było mało, odszedł też Gill. United całkowicie przespali pierwsze, najważniejsze okienko transferowe i nie było w tym winy szkockiego menadżera. To się po prostu musiało źle skończyć. Dlatego pretensję mam do władz klubu, i to wielką, za okoliczności, w jakich pożegnano się ze Szkotem. Całkowity brak klasy i szacunku. To był dla mnie niemały szok.

IngoFisher: Pod względem ofensywy obaj zawodzą.Za Jose na pewno częściej atakujemy ale często bez ładu.Za lvg z kolei nie istnila ofensywa.To było tylko klepanie.Z drugiej strony nie daliśmy się dominować innym drużynom tak jak to jest teraz.Jakby lvg miałby takich graczy jak Jose to może ofensywa by się też poprawiła.Nie ma co ukrywać Jose atak ustawił tylko pod przeblyski pojedynczych graczy a nie schematy.Jakbym miał wybrać projekt Holendra czy projekt Jose to wybrałbym projekt Holendra.Glownie a dlatego że tam bylo pole do rozwoju a u jose takiego nie widać

VelDan: Tylko lvg nie sciagnalby tych zawodników których mou bo do niego by nie przyszli więc takiego składu i tak by nie mial

Spadkobierca: VelDan, skończ gadać jakby tu piłkarze przychodzili dla menedżera. Tutaj przychodzą zarabiać i to wszystko.

VelDan: Ale widzisz tak się kończy Twoje madrowanie - pod każdym newsem na tej stronie.
Pytanie jest proste - wymień kilku zawodników których ściągnął lvg - dobrych zawodników. Rozmawiajmy o faktach a nie o teoriach spisku na devilpejdzu.

Spadkobierca: Tak to już jest, ludzie zaślepieni miłością będą krytykować każdego kto powie coś złego o klubie, nawet jeśli to prawda. Dlatego mówimy, że miłość wcale nie jest głupia, a jest upośledzona.

matizek92: Nie ma racji.

HuiSton: Proszę uargumentuj swoją odpowiedź faktami z prawdziwego zdarzenia.

4lkor: Komentarz zedytowany przez usera dnia 28.02.2018 15:45

Pozwolę sobie wtrącić się. Bayern wywalił Ancelottiego po kilku nieudanych meczach i podejrzanych głosach z szatni, mimo że zdobył mistrzostwo Niemiec. To ta miłość do futbolu i rodzinna atmosfera? LVG doczekał do końca sezonu, choć już w grudniu jego posada wisiała na włosku. Nie spełnił oczekiwań więc go pożegnano.
MU to klub komercyjny, fakt. Ale Bayern też, tyle że ma mniejszą globalną renomę.

Spadkobierca: Sami sprowadzacie najemników łakomych na kasę, a potem płaczecie, że koleś dał dyla gdzieś gdzie dali mu tytuł lidera drużyny i większą kasę. Było nie zamieszczać klauzuli odstępnego. ;)

osakar29: Klauzula odstępnego jest obowiązkowa w Hiszpanii.

Spadkobierca: Więc mogą mieć pretensje tylko do swojego poronionego związku.

Spadkobierca: A co miał zrobić ze zgliszczami Moyesa? Tą drużynę trzeba było budować od fundamentów, czego Ty żeś oczekiwał?

VelDan: No to spadkobierca wymien teraz jakie fundamenty sprowadzil lvg jak był u nas. Chyba tylko Martiala

Spadkobierca: Z transferów, które wypaliły to Martial. Dał szansę Rashfordowi. Herrera to nie aby jego czasy? Nie był tu za długo, więc o co kaman? Przy beznadziejnej taktyce Jose ciągle mówicie, że potrzeba czasu, a tutaj już nagle czas nie gra roli...

jassaj: No może rozsądku ? Facet wjeżdza z buta i obiecuje, że za 3 miesiące będzie drużyna pico bello- mija 3 miesiące, on mówi "dajcie mi rok"- ok, niech będzie- dostał rok. Po roku mówił o 2 po 2 latach o 3. I co w tym czasie zrobił ? Co zbudował? Drużynę która nie miała charakteru i nadawała się do ponownego gruntownego remontu. Jego dewizą było, że jak rywal zaśnie przy naszej grze to łatwiej będzie gola strzelić, nie radziliśmy sobie w lidze, nie radziliśmy w pucharach. Dostał hajs, kupił sobie Di Marie, wypożyczył Falcao, wszystko fajnie, tylko guzik z tego wyszedł. Przy okazji wyprzedał pół składu przez co w lutym już rezerwy akademii się kończyły do ogrywania- ot czystka w kadrze, nie ma co rozsądek fest, sprzedaj chociażby Chicharito, ratuj się młodzikami z akademii bo oprócz nich to już tylko Sir Bobby został w obwodzie...
ik przechodzimy do Rashforda- kto go odkrył ? Co ? LvG ? To powiedz mi ile razy dał mu Holender szansę przed meczem z Mitytytyttytytmakarena ? Bo już o tym dyskutowałem z kimś i powiem Ci, żebyś się nie męczył - 0. Wielkie, absolutne 0, ani minuty, nawet sekundy, dla niego ten chłopak nie istniał. A były mecze jak ten z MK Dons, gdzie zagrał cały szrot i ogólnie zaplecza, w innych meczach grali Wilson czy Will Keand, Boże nawet ludzie pokroju Nicka Powella dostawali szansę w CL pamiętam a Rashford do pamiętnego dnia w lutym nie dostał nawet minuty
W meczu z Duńczykami też zagrał dlatego, że kontuzji doznał chyba Rooney...
Odkrycie jak nie wiem....
Los go kopnął w tyłek tym odkryciem, jakby nie złośliwość losu to Holender odkryłby conajwyżej kolejny wierzchołek swojego ego a nie Rashforda
Holender nie był zbyt długo- idealny moment na podsumowanie- przychodzi Holender i co nam daje ? Blamaż w LM, lipe w lidze, brak awansu do następnej edycji, filozofie, lans i balans, ok jeszcze FA Cup bo pewnie byś mi to wypomniał, szanuje FA Cup, dokładnie- 1 puchar- 2 lata
Przychodzi Mourinho, nie liczę mu Tarczy Wspólnoty, Puchar Ligi też niech będzie puszczam płazem, ale wygrywa LE, daje nam przynajmniej pół prestiżowy puchar i gre w LM, ok liga ciężko, ale to też jest mądrość odpuścić 1 front jak wiesz, że nie dasz na nim rady na rzecz drugiego który może dać profit- sezon 2- Mourinho idzie na wicemistrza, wyszedł z grupy LM co Holenderskiemu czarodziejowi nie bardzo szło, ma szansę na ćwierćfinał i gra dalej, drużyna cały czas się buduje ale daje to efekt. W końcu coś u nas się dzieje - 1,5 roku
Faktycznie idzie porównywać osiągnięcia filozofa i Portugalczyka
Więc jeżeli ktoś uważa, że Mou idzie słabo to ma do tego prawo, ale w tym samym poście bronić LvG i krytykować Mourinho to wyższy poziom sado maso i nie wiem czy chce dalej dyskutować z takim stanowiskiem, tym bardziej że chyba już napisałem wszystko

IngoFisher: Akurat LVG chyba najwięcej szrotu przyciągnał do klubu.Darmian i Blind najlepiej symbolizują jego polityke transerową.Holender przyprowadził do klubu najwięcej graczy z czego większośc to były kompletne niewypały.

VelDan: Szansa rasha to był przypadek i nic więcej. To porównaj do nazwisk jakie siagnal Mou. Lukaku Sanchez pogba ibra matic... Wyniki też są lepsze na ten moment. Taktyka jest dobra gdy jest skuteczna i wcale nie mowie ze mi się podoba. Ale bądźmy obiektywni.

jassaj: Co ? A wydawanie lekką ręką setek milionów to nie jest działanie pod podniesienie jakości sportowej ? Przecież zakupy są robione po to, żeby zwiększyć naszą konkurencyjność, to że niektóre okazują się niewypałami to nie znaczy, że klub robi to specjalnie, kupuje szrot bo tak ? ( bo jakie mogłoby być inne uzasadnienie). Właśnie nasz klub bardzo się stara, właściciele nie oszczędzają na wszystkim, trenerzy dostają możliwość realizowania swojej wizji
Pod kasę to działa Kroenke czy jak tam się wabi ten Żyd z Arsenalu- od kilku jak nie kilkunastu lat jedzie na nazwie i marce klubu nie inwestując w niego i akceptując lekką ręką burdel jaki w nim panuje. Pod kasę to działa Legia (z przymusu trochę) sprzedając swoje "gwiazdy" kiedy tylko dostanie ofertę
To że my dbamy o markę to nie znaczy, że tyłku mamy sukcesy. Gdyby tak było to Glazer zakręciłby kurek i tyle. Faktem jest, że transfery i cała ta otoczka generują rozgłos ale to jest ze sobą sprzężone- głośne nazwiska podnoszą poziom drużyny i jednocześnie popularyzują klub

Me89: Bardziej myślałem tu o innych aspektach, niż piłkarze. Sztab szkoleniowy, manager. Ale co do piłkarzy, to też zazwyczaj wolimy głośne nazwiska piłkarzy, którzy są na wylocie z dużych klubów, aniżeli piłkarzy, którymi te wielkie kluby są zainteresowane (Di Maria, Falcao, Bastian, Ibra etc).

Pilkarzy, którzy realnie podnoszą jakośc drużyny, a nie mają wyeksplatowanych już nazwisk jak Bailly, Martial ściągamy proporcjonalnie mniej.

Oczywiście to i to ma uzasadnienie, bo zarówno tacy piłkarzy jaki i tacy mogą nie wypalić (Darmian, Blind, Rojo versus Ibra, Bastian, Di Maria, Falcao).

Nie narzekam na właścicieli, to fakt, że nie oszczędzają.

Spadkobierca: To komiczne, bo Bayern nie wydający kupy kasy na transfery wciąż jest w stanie zmieść połowę Europy razem z naszym Manchesterem United na czele. Wystarczy im odpowiedni trener i to tyle. Trzymają się swojego stylu budowy klubu i chwała im za to.

IngoFisher: Komentarz zedytowany przez usera dnia 28.02.2018 14:08

Spadkobierca Powiedz to Lewandowskuemu bo chyba ma inne zdanie

IngoFisher: A przez tą niechęć do inwestowania znowu pozbawił się możliwości wygrania Im w tym sezonie przez kontuzje

Spadkobierca: Lewandowski to zwykły celebryta najemnik, nie wiele różniący się zachowaniem od Sancheza.

IngoFisher: Komentarz zedytowany przez usera dnia 28.02.2018 14:47

Moze najemnik ale też ich lider któremu całkowicie jest podprzadkowana gra i bez niego na boisku słabo to wygląda.Odchodzi przez to że Bayern przez brak inwestycji w ostatnim czasie nawet nie powachal Lm.A przez brak inwestycji w tym roku też kiepsko bo zostali obecnie z szrotem na skrzydłach.Jak jeszcze odejdzie lewy to o sukcesie w Europie długo jeszcze będę mogli marzyć.

IngoFisher: Więc radzę nie stawiać Bayernu za wzór bo przez brak nakładów finansowych nawet Guardiola nie potrafił wiele więcej z tego wycisnąć

Spadkobierca: Guardiola potrzebuje gigantycznych pieniędzy, żeby zbudować drużynę pod swój styl i wizję, to nie jest elastyczny trener. Lewandowski liderem Bayernu? Nie pomyliło Ci się coś aby z reprezentacją Polski? Z tego co mi wiadome Bayern już wykupił jakiś Niemiecki talent, który będzie miał zastąpić Roberta.

IngoFisher: Komentarz zedytowany przez usera dnia 28.02.2018 21:53

Możesz mi podać naziwsko tego talentu,którego wypupił Bayern,żeby zastąpił Roberta.Bo jakoś go znaleść nie mogeI tak Robert jest tam lideram,co zresztą widać jak go nie na boisku,to stzrelać nie ma komu..Jedyny transfer jaki na razie Bayern dopina to transfer skorzydłowego,który jest poóźniony o o dobry rok,przez to że im się nie chciało prędzej wydawać kasy.
A Guardiola w porównaniu do innych i tak w Bayernie odnosił spore sukcesy.Chyba nawet bijąc jakieś rokordy ligy w ilości wygranych meczy,więc taki z niego nieelstyczny trener.