Man Utd musi wydać 155 milionów funtów na Griezmanna

suuchy: -.-' 5 lat = 155mln

Rooney97: No tak tez można, ale nie tylko na niego te pieniądze będą wydane...

jaratkow: Jak ja kocham stwierdzenie :zawodnik sam potrafi wygrywać mecze". Tylko te przepisy takie głupie i zmuszają do wpisywania jeszcze 10-ciu do składu...

ManUtdFan94: A co robił Messi tak z 2-3 lata temu w Barcelonie albo Ronaldo u nas ,czy nawet Hazard w Chelsea w tym sezonie? Chodzi mi o to że taki typ zawodnika potrafi dźwignąć ciężar na swoje barki, zrobić jedną- dwie przebojowe akcje i dać kopa całej drużynie albo zrobić indywidualną szarżę i strzelić gola na wagę 3 punktów. A mamy kogoś takiego teraz w zespole? nie o czym dobitnie przekonaliśmy się w tym sezonie na Old Trafford, pozdro ;)

jari13: W tej kwocie wliczona jest pensja zawodnika za 5 lat gry u nas, a nie tylko kwota odstępnego.

TheRipper: Faktycznie, przyznaje że trochę nie doczytałem dokładnie. Jednak z tego co czytałem pod innym newsem ponoć kwota odstępnego wynosi coś koło 100 baniek więc wątpię żeby Atleti sprzedało go za mniejszą kwotę. Zresztą biorąc pod uwagę ile obecnie kosztują piłkarze, rolę Griezmanna w Atletico oraz fakt że wcale nie musi do nas przechodzić, kwota 155 mln może być całkiem realna. I to bez kosztów wynagrodzenia.

jari13: Z tego, co wiem w jego kontrakcie jest klauzula pozwalająca mu odejść za 86 mln euro, ale wtedy musimy dopłacić podatek, który trochę wynosi, więc pewnie kosztowałby około 90 mln euro.

Fugas: Jaka promocja, taką ma klauzule i tyle.

Feo: Bardzo mądre słowa :)

TheRipper: "O co tak naprawdę cała ta dyskusja się odbywa? W czym problem moi kochani? Przecież transfery były/są/będę nierozłącznym elementem futbolu? Pieniądze? Kto ma ten kupuje! Że "chore ceny z kosmosu"? Czy jesteśmy w stanie naszym biadoleniem cokolwiek w tej materii zmienić?"

Sorry ale to jest właśnie takie gadanie. Owszem że nasze gadanie nic w tej materii nie zmieni. Owszem że to nie są nasze pieniądze. Jednak kwota 155 milionów funtów za Griezmanna jest po prostu chora. Jaką mamy gwarancję że Griezmann odnajdzie się w Premier League i będzie grał na miarę swoich oczekiwań? Za Pogbę też wydaliśmy niemałe pieniądze i już teraz można powiedzieć że był zdecydowanie przepłacony. Oczywiście, wniósł skoro jakości do składu i stał się kluczowym graczem naszej drużyny. Transfer bardzo dobry, ale czy przepłacony? Jak najbardziej. Kolejny przykład Martial. Też spore pieniądze wydane na tego zawodnika a raptem zagrany tylko jeden dobry sezon.

"Czy Griezmann jest warty pieniędzy jakie będziemy musieli za niego zapłacić? Tego dowiemy się po zakończeniu kontraktu. Tu i teraz możemy złośliwie stwierdzić: "towar jest tyle wart ile klient za niego zapłaci". Dla mnie cena za jaką United go kupi (jeśli kupi) i jego tygodniówka nie jest tak istotna."

Dla mnie stwierdzenie że towar jest wart tyle ile ktoś jest skłonny za niego zapłacić jest po prostu głupie. Przykładowo, jestem właścicielem jednej z trzech piekarni w okolicy. Mój chleb jakościowo niczym nie różni się od chleba w pozostałych piekarniach. Jednak ja wystawiam sobie na sprzedaż chleb za 10 zł zamiast standardowo za 2 zł. I już pomijając fakt że taki "biznes" zbyt długo by nie pociągnął, to jestem pewien że znalazłaby się jakaś zdesperowana osoba która skłonna byłaby zapłacić za ten chleb 10zł. Czy to oznacza że ten chleb nie różniący się jakościowo od innych jest wart tyle pieniędzy? Rozróżniajmy proszę, rozsądną cenę od zwykłego zdzierstwa.

"Mam nadzieję, że Mourinho ma pomysł na to jak ma wyglądać nasza gra w przyszłości. Chcę wierzyć, że właśnie stąd biorą się plotki o 300-400 milionach jakie mamy mieć do dyspozycji w nadchodzącym oknie transferowym. Ich wydanie tylko wtedy będzie miało sens gdy posłuży ściśle określonej strategii."

Nie sztuką jest wydać na zawodnika ponad 150 baniek i pobicie kolejnego rekordu. Sztuką jest właśnie wydanie tych pieniędzy w rozsądny sposób tak aby faktycznie wzmocnić drużynę. A my ciągle tylko wydajemy chore kwoty na piłkarzy ale nic większego z tego nie wynika. Spójrzmy na takie Monaco, Bayern, Juve czy Atletico. Kluby które nie wydają jakiś większych sum na zawodników (Poza Higuainem ;] ) a mają zawodników których pożąda większość klubów na świecie. Regularnie grają w LM i większość z nich od kilku lat liczy się w Europie. Fajnie że mamy środki, fajnie że mamy ogromny budżet ale za te 150 mln moglibyśmy spokojnie obsadzić ze 3 pozycje naprawdę dobrymi zawodnikami. City też wydaje ogromne pieniądze od kilku lat a mają nad nami aż punkt przewagi w tabeli i zero jakichkolwiek trofeów w tym sezonie.

"Szczerze? Coraz bardziej mglista wydaje mi się przyszłość United. Dlaczego? Bo coraz mniej "brytyjski" staje się ten wspaniały Klub. Nie mnie oceniać czy to dobrze czy źle."

A może kluby stają coraz mniej brytyjskie dlatego że brytyjscy piłkarze w Europie są po prostu przeciętni i przereklamowani? Obecnie jedynie Tottenham ma dobrych wyspiarzy w ekipie ale też nie ukrywajmy że to nie są jacyś wymiatacze i wątpię aby kiedyś dorównali takim zawodnikom jak Roo, Scholes czy Carrick. No i nasz Rashford ma papiery na dobrego piłkarza ale czy tak się stanie? Mnie to nie dziwi że kluby nie stawiają na Brytyjczyków. Wenger też stawiał na "British core" i odbiło mu się to czkawką. Prawda jest taka że obecnie w Europie liczą się Francuzi, Belgowie, Niemcy, może Portugalczycy i Hiszpanie. Polacy też zaczynają znaczyć więcej w Europejskiej piłce. Takie kraje jak Anglia, Holandia czy Włochy, niegdyś z fantastycznymi piłkarzami obecnie przeżywają kryzys i są pełne przeciętniaków.

"W każdym razie - Griezmann jest obecnie jednym z najwyżej cenionych piłkarzy na swojej pozycji. To oczzywiste, że będzie oczekiwał wysokiego wynagrodzenia. Kwota kontraktu też nie będzie niska bo jeden z największych klubów na świecie będzie kupował od jednego z obecnie najlepszych. O co więc cały ten zgiełk..?"

Oczywiście, Griezmann to fantastyczny zawodnik i chciałbym go w United. Wniósł by sporo jakości do składu jednak czy faktycznie jest tyle wart? Nie wiem. Ja tam ufam Mourinho i wierzę że dokona on właściwego wyboru. Mam tylko nadzieję że znowu nie staniemy się pośmiewiskiem bijąc kolejny rekord i walcząc o 4 miejsce w tabeli ;)

jaratkow: Komentarz zedytowany przez usera dnia 02.05.2017 15:19

Zaproponowałeś dyskusję polegającą na "rozbieraniu na czynniki pierwsze mojej wypowiedzi... Cóż, to doskonała metoda na podważenie słuszności każdego wyrwanego z kontekstu stwierdzenia. Ale proszę bardzo...

" Jaką mamy gwarancję że Griezmann odnajdzie się w Premier League i będzie grał na miarę swoich oczekiwań?" + "Oczywiście, Griezmann to fantastyczny zawodnik i chciałbym go w United. Wniósł by sporo jakości do składu". W jednym tekście sam sobie zaprzeczyłeś. "Sorry ale to jest właśnie takie gadanie"...

Ja też nie jestem zwolennikiem przesady biciu rekordów transferowych. No chyba, że to nam mieliby płacić ;-) Ale właśnie dlatego, że jakiś czas temu wypadliśmy z magicznego kręgu Champions League teraz musimy przepłacać by tam jak najszybciej powrócić.

jaratkow: @TheRipper: Przepłacając dziś za zawodników po części płacimy (według mnie) za brak stabilizacji na stanowisku trenera. Przedtem nikt - do samego końca - nie brał poważnie kwestii zmiany trenera. Byliśmy klubem stabilnym a przede wszystkim stabilizacji oczekują planujący karierę zawodnicy. Dziś, delikatnie mówiąc, jesteśmy z lekka nieprzewidywalni. Dopóki nie zdecydujemy się powierzyć zespołu jakiemuś trenerowi na dłużej niż krótkie 3 lata dopóty będziemy musieli opłaaić zawodnikom "polisy"

TheRipper: "Zaproponowałeś dyskusję polegającą na "rozbieraniu na czynniki pierwsze mojej wypowiedzi... Cóż, to doskonała metoda na podważenie słuszności każdego wyrwanego z kontekstu stwierdzenia. Ale proszę bardzo..."

Ale jakie wyrwanie z kontekstu? Ciężko mi się odnieść do całego, długiego fragmentu więc podzieliłem Twoją wypowiedź. Jeżeli cokolwiek podważam to możesz się do tego odnieść nie widzę żadnego problemu :)

"Jaką mamy gwarancję że Griezmann odnajdzie się w Premier League i będzie grał na miarę swoich oczekiwań?" + "Oczywiście, Griezmann to fantastyczny zawodnik i chciałbym go w United. Wniósł by sporo jakości do składu". W jednym tekście sam sobie zaprzeczyłeś. "Sorry ale to jest właśnie takie gadanie"..."

Chodziło mi o to że Griezmann to fantastyczny zawodnik i gdyby grał na takim poziomie jak w Atletico to wniósł by wiele jakości do naszej drużyny. Ale zawsze jest to ryzyko że może się nie odnaleźć w siłowej Premier League. Tym bardziej że grywał jedynie w Hiszpanii.

"Ja też nie jestem zwolennikiem przesady biciu rekordów transferowych. No chyba, że to nam mieliby płacić ;-) Ale właśnie dlatego, że jakiś czas temu wypadliśmy z magicznego kręgu Champions League teraz musimy przepłacać by tam jak najszybciej powrócić."

Ja się z tym zgadzam że potrzeba nam jakości i że niestety na niektórych zawodników będziemy musieli wydać niemałe pieniądze jeżeli mamy wrócić do czołówki. Po prostu chciałbym żebyśmy robili transfery z głową a nie przepłacali chorych pieniędzy na zawodników. Mam już dość śmieszkowania wśród ludzi na temat United i biciu kolejnych rekordów transferowych oraz ciągłej walki o 4 miejsce. Co do Griezmanna to bardzo chciałbym go w United, jednak nie chciałbym żebyśmy znowu przepłacili za zawodnika.

"Przepłacając dziś za zawodników po części płacimy (według mnie) za brak stabilizacji na stanowisku trenera. Przedtem nikt - do samego końca - nie brał poważnie kwestii zmiany trenera. Byliśmy klubem stabilnym a przede wszystkim stabilizacji oczekują planujący karierę zawodnicy. Dziś, delikatnie mówiąc, jesteśmy z lekka nieprzewidywalni. Dopóki nie zdecydujemy się powierzyć zespołu jakiemuś trenerowi na dłużej niż krótkie 3 lata dopóty będziemy musieli opłaaić zawodnikom "polisy"

No niestety, Fergie był tylko jeden. Robił w większości wypadków bardzo mądre transfery, klub miał genialną politykę transferową, nie przepłacaliśmy za piłkarzy, sprowadzaliśmy średniaków i z nich robiliśmy wielkie gwiazdy. Teraz niestety tak nie jest. Ja rozumiem dobrze fakt że potrzeba nam zawodników tylko po prostu nie rozumiem czemu mamy płacić za zawodników o wiele więcej niż powinniśmy? Szczerze za te 150 mln funtów (o ile za tyle Atleti by go puściło), można by zdobyć i dobrego napastnika i porządne wzmocnienie na którąś z pozycji. Tym bardziej że transferów potrzeba nam prawie na każdej pozycji, niestety. Ja tam z transferu Francuza się ucieszę, mam tylko nadzieję że to nie będą pieniądze wydane w błoto.
Zresztą, ufam że Jose wie co robi i póki co dokonał dobrych transferów, mam nadzieję że w lato będzie podobnie :)

Kalina: Wymien tych zawodnikow. Chyba sam w to nie wierzysz

N17: Choćby Gelson Martins na skrzydło. I to szybko puki nie wołają 60 mln.

jaratkow: @MU4everMU:
Czy przemyślałeś swoją teorię? Jak chcesz zarabiać miliony na tych "nieodkrytych talentach"?
To na tyle ciekawy pomysł, że muszę poprosić byś rozwinął swoją myśl.

PDF: Zaczynam się gubić ...

A po co nam zarabiać miliony na nieodkrytych talentach? No po co?

Po to, żeby 99% DP wypisywało jaką jesteśmy pachą, że wszyscy piłkarze od nas odchodzą jak rozwinął się do wysokiego poziomu?

Mamy być Arsenalem V 2.0?

Przecież MU śpi na forsie i nie ma to nić wspólnego z przychodami z tytułu transferów. To bogate przedsiębiorstwo i nie musi sprzedawać piłkarzy, żeby przeżyć.

Ja chce wygrywać trofea w każdym sezonie, to mnie robi ... a nie maszynka do robienie piłkarzy, którzy będą wygrywać puchary dla innych ekip.

Refleksja.

Feo: Szkoda tylko że Real kupujący gwiazdki 7 lat z rzędu jest w półfinale Ligi Mistrzów :/

MU4everMU: widzę, że spore zamieszanie tym komentarzem wywołałem :)
odnosząc się do swoich słow jak i do komentarzy, powiedzmy, że zamiast wydać 150 czy 100 mln na griezmanna czy belottiego można by było zakupić następujących piłkarzy :
Kasper Dolberg (ajax) niby talent odkryty ale warto wyłożyć na niego pare/naście mln mógłby się rozwijać w cieniu Rasforda - zarobek gwarantowany
Marquinhos wymieniany przez zarząd MU myślę, że PSG niechętnie go odda dali za niego 31 mln za podobną cenę moglibyśmy go łykąć
co do pomocnika to Gelson Martins
z tych nieodkrytych to wydaje mi się, że Omar Abdulrahman nie jest o nim głośno a grajek niczego sobie nie jestem scoutem dlatego nie mi to oceniać :D

N17: Dlatego po latach dopiero można docenić jak dobry był ówczesny "żyd", "pies na usługach żydowskich glazerów" David Gill.

piter100000: Komentarz zedytowany przez usera dnia 02.05.2017 09:30

Gill to był świetny dyrektor, który razem z Fergusonem miał określoną politykę transferową i się jej trzymał. wiem, że to były troszkę inne czasy, ale już wtedy płaciło się za pastuchów chore kwoty, a my robiliśmy to w miarę rozsądnie (wiem, że SAF też bił rekordy transferowe, ale robił to z umiarem i nie na chybił trafił, a już na pewno nie płacił gigantycznych kwot i pensji średniakom)

jaratkow: @piter100000: Zmienił się, niestety, nasz "punkt siedzenia". Najsilniejszą kartą przetargową ówczesnego United (oprócz duetu SAF - Gill) była dominująca pozycja sportowa. Dziś nawet jeśli nie jest najgorzej bo mamy Mourinho - Woodward to nasza sportowa dominacja nie istnieje. Być może to jest właśnie ta "mało subtelna różnica w ofertach, jakie składamy kandydatom do gry i tym, których chcemy zatrzymać w UNited. I powiedzmy sobie szczerze - im dłużej będziemy pozostawali poza Ligą Mistrzów tym więcej będzie nas kosztować do niej powrót.

piter100000: jaratkow masz oczywiście rację. bardziej dosadnie mówiąc naszym jedynym argumentem w obecnej sytuacji są pieniądze i nie ma się co oszukiwać, bo z MU obecnie pzostała nazwa, a sami popadliśmy w przeciętność. tak jak piszesz drogo nas kosztuje powrót do LM, ale podobno w każdym szaleństwie jest metoda. tylko tu nasuwa się pytanie: czy to dobra droga? cóż, czas pokaże.

dawid27154: Różnica polega na tym ze gdy już Ferguson płacił duże pieniądze np na Ferdinanda, Rooneya czy Van Persiego to zazwyczaj były to strzały w 10 i na lata. A my sprowadzamy zawodników typu Fellaini za 30 baniek i nawet nie wiadomo po co i na jaka pozycję, bo tak naprawdę do tej pory nie wiadomo jaka jest jego nominalna pozycja defensywny, ofensywny? Ferguson sprowadzal zawodnika na konkretną pozycję a my sprowadzilismy w ostatnich latach masę zawodników kompletnie niepotrzebnych, kupionych dlatego bo albo ktoś się wyróżnił albo to była "okazja"

M1LKA: to już nawet nie o to chodzi... Griezmann nie jest wart tego żeby zrobić z niego najdroższego piłkarza w historii, bo ani nie ma 21 lat albo mniej i nie jest to poziom Ronaldo i Messiego i nigdy nie będzie. 80 euro to max maxów... a i tak uważam, że powinno być 70, lecz Man United to zawsze musi przepłacić o 1/4.

N17: Nie tobie i nie mi to oceniać. Każdy piłkarz i w ogóle każdy produkt i usługa jest wart tyle, ile skłonna jest za niego zapłacić dana grupa konsumentów. Nie moje pieniądze, a to Edka sprawa że zostanie zapamiętany jako błazen (chociaż mi osobiście kojarzy się z bananem z prywatnej szkoły który dostał na imprezę złotą kartę mamy), a nie jak dobry i pewny finansista Gill.

piter100000: "Nie tobie i nie mi to oceniać. Każdy piłkarz i w ogóle każdy produkt i usługa jest wart tyle, ile skłonna jest za niego zapłacić dana grupa konsumentów."

sporo w tym racji, ale to nie oznacza, że dana grupa konsumentów najzwyczajniej w świecie nie przepłaca. można zapłacić za coś więcej niż to jest warte

Ciechanek: 80 euro za griezmanna? :-D

To sam bym sobie go kupił za tyle :-D

Kalina: Griezmann to nie poziom Ronaldo bo jest od niego po prostu lepszy. I nie wiem co ci w wieku przeszkadza, jest juz uksztaltowany i doswiadczony, kiedy Ronaldo od nas odchodzil ile mial lat? 24 z tego co pamietam czyli niewiele mlodszy

N17: Ronaldo jak do nas przechodził miał 18 lub 19 lat. A do Ronaldo nie ma co go porównywać. Griez nie osiągnie poziomu CR7, a przynajmniej nie teraz.

Feo: N17 nie ma co porównywać piłkarzy do CR7 czy Messiego bo ich poziomu to pewnie nie osiągnie nikt przez 20 lat. A najbliżej tego są właśnie Neymar i Griezmann.

M1LKA: Komentarz zedytowany przez usera dnia 02.05.2017 11:14

wyobraź sobie, że za wszystko się przepłaca, bo każdej rzeczy, którą kupujesz ktoś musi zarobić... nie było by sensu czegoś produkować i tworzyć jak masz na tym nie zarobić nawet kilku krotności tej kwoty. Tyle, że my to zawsze przepłacamy minumum 1/4, a nie kiedy to nawet połowę.

Griezmann lepszy od Ronaldo... no niech będzie, że lepszy chociaż większy, szybszy, silniejszy, lepiej grający głową, strzelające więcej bramek to on nie jest. Także nie wiem gdzie on lepszy poza tym markę jaką sobą tworzy to dalej o krok za cr7, messim, neymarem, lewym, ibrą i pogbą.

Jak grizemann teraz w lidze hiszpańskiej nie strzela po 30 - 40 goli co sezon to bym bardziej z jego warunkami nie będzie tego robił w premier league. Wiemy, że liga hiszpańska jest o wiele bardziej piz*owata i tam chroni się piłkarzy, nie gra się tak brutalnie itd. Jestem bardzo za jeśli chodzi o transfer, ale nie wiem jakich cudów się tutaj niektórzy spodziewają.
W obliczu tego, że z Ibry już raczej pierwszoplanowego napastnika nie będzie raczej patrzył bym w kierunku jakiegoś Kane'a, który jest nie dokupienia (bo kfc go nam nie da) czy Lukkaku, który jest do wyciągnięcia, ale nie przez United, bo Mou już go raz pogonił i wątpie, żeby przepadali za sobą.

N17: feo ja ich nie porównuje, tylko odpowiadam na komenatrz Kalina który twierdzi że Griez jest lepszy.

maticr7: Lukaku to wcale nie jest pewniak.Lepszy Kane,ale on nie do wyciągnięcia jest.A Griezmann może jest mniejszym pewniakiem? :D Uważam ze akurat on by się wpasował do nas idealnie pod szybkich zawodników w naszym składzie.A w dodatku można spokojne rotować po między nim a Rashfordem,bo Griezmann spokojnie może zagrać na innym pozycjach.O wiele bardziej pasuje od Lukaku.

M1LKA: Lukkaku w miejsce Ibry by się przydał... a Griezmann to raczej swoją drogą i u nas to ja go bardziej na prawym skrzydle widzę. Zresztą w ataku to on może grać na czterech różnych pozycjach i chyba mu to bez różnicy. Wolałbym go na skrzydle, a na szpicy lepiej żeby Rashford grał regularniej.

maticr7: No to napisałem przecież że była by wtedy rotacja między nimi.Rash całego sezonu na szpicy raczej nie pociągnie,a Griezmann na skrzydle przez cały sezon to marnowanie jego pełnego potencjału.Jeśli chodzi o Lukaku to uważam że wcale by się u nas nie sprawdził tak dobrze właśnie jak Griez,Kane czy możę Lacazette.On jest za mało wszechstronny w porównaniu z innymi.To że dobrze gra w Evertonie nie oznacza żę tak samo bedzie grał u nas.Siła fizyczna to nie wszystko.I nie potrzeba dwóch napastników na raz kiedy jest jeszcze Rash i ewentualnie Martial.