Ron Vlaar czeka na "wielki transfer"

axel88: nawet jeśli na tym czas to i tak to jest dobry zawodnik, patrząc na naszą linie obrony to jest dobre rozwiązanie, tym bardziej że jest ograny w lidze angielskiej

szabo1878: ok nie jest gwiazda. ale wlasnie kogos takiego potrzebujemy. Vlaar jest w zyciowej formie, zna PL i jest tani.
poza tym sciagajac jakiegos topowego obronce zatrzymamy calkiem przyzwoita kolejke mlodych obroncow z akademii ( od McNaira zaczynajac)

Diabelred: Komentarz zedytowany przez usera dnia 13.11.2014 19:57

Co to ma do tego, ze iles tam lat temu nie gral ? W sezonie 07/08 z tego co czytalem, bo poszly mu wiezadla, byc moze nieodpowiednio wyleczone poszly mu takze w kolejnym sezonie. Jezeli bedziesz patrzyl, na to, ze jakis zawodnik zawodnik mial w przeszlosci jakas powazna kontuzje, to z takim nastawieniem chyba zadnego obroncy bysmy nie kupili... W ostatnich 3 sezonach opuscil z powodu roznych kontuzji tylko 14 meczow. Nie jest to jakis wysoki wynik, jak na zawodnika wg cb podatnego na kontuzje.

Porownujac Vlaara do Jonesa, Blacketta, Mcnair'a to tak Holender jest doswiadczony na swojej pozycji. Poza tym kto dla cb jest tym doswiadczonym obronca moze tylko Vidic i Rio ? Problem w tym, ze pomimo wielkiego doswiadczenia, oni juz byli zwyczajnie za slabi. Te 190 wystepow, to ogolem? Bo jesli ogolem to wg moich informacji ogolem ma tych wystepow 232 + 32 wystepy w reprezentacji, ktore sa dodatkowym doswiadczaniem.


Z tego co czytalem, to Vlaar rozpoczal kariere w sezone 04-05, takze w wieku 19 lat. Poza tym w lidze holenderskiej jest mniej zespolow niz w PL, przez co tez mniej meczow w sezonie(a tych sezonow Vlaar spedzil w Holandii 7) takze nie rozumiem sensu porownywania go do Smallinga, ktory i tak min. 1/4 swoich wystepow u nas nabil grajac jako PO. Rio to byl jeden z najlepszych obroncow w historii, prawdziwa perla tak jak Rooney na pozycji napastnika, takze nie ma co sie dziwic, ze Ferdinand bardzo szybko przebil sie do podstawowego skladu WHU przez co mogl tez szybciej przekroczyc ta granice no i nie mozna tez zapominac, ze jednak Vlaar jest sporo mlodszy od Anglika.

mcis: blablabla duzo pisania o niczym, bo nie zrozumiales mojego glownego wniosku. doswiadczonym nie mozna nazwac zawodnika ze 190 wystepami. 190 to wynik dobry dla 22/23 latka, a nie dla 30 latka

btw: skoro dla Ciebie nie ma znaczenia, ze nie gral 2 lata, to pomysl co napiszesz, gdy on do nas przejdzie i trening LvG da mu nastepna kontuzje.

Diabelred: Nie duzo pisania o niczym, tylko pokrotce odnioslem sie do tego co napisales :). Pokaz mi 22/23 latka ktory ma 190 wystepow na koncie. Bo z tego co wiliczylem, to daje to pelne 5 sezonow, ciaglego grania po 38 meczow, takze troche przesadziles... Taki wynik to mogli miec jedynie takie cyborgi jak Ronaldo czy Messi. Przecietnie jednak w poczatkowym etapie kariery pilkarz zwykle czesciej grzeje lawe( w macierzystym klubie/na wypozyczeniu) niz regularnie gra. W innym wypadku tu musi/ala byc jakas perla pilkarska na danej pozycji.

Nie gral przez 2 lata, ale kiedy przez ostatnie 2 lata? Nie w sezonie 07/08 i 08/09, takze juz jakis czas temu. Powtarzam po raz kolejny w ostatnich 3 sezonach z powodu kontuzji opuscil tylko 14 meczow i to sie liczy, nie jakas odlegla juz przeszlosc... Czyli Suboticia, tez bys nie chcial bo, on tez pauzowal przez rok tez z powodu wiezadel? Nie znajdziemy obroncy idealnego, ktory bedzie doswiadczony i ktory nigdy nie doznal jakiejs dluzszej kontuzji.

,,gdy on do nas przejdzie i trening LvG da mu nastepna kontuzje.''

Namiastke treningow van Gaala zna juz ze zgrupowan kadry, a jakos nie przypominam sobie, zeby po tych treningach musial opuscic MS badz eliminacje do nich.

mcis: Komentarz zedytowany przez usera dnia 14.11.2014 10:37

Phil Jones 23 lata ponad 150 wystepow, gdyby nie kontuzje to juz by bylo ze 230

Varane 21 lat i juz 121 wystepow

Shaw 19 lat i juz 80 wystepow

Smalling wieczny rezerwowy 24 lata 163 wystepy


btw:

od kiedy to sezon sklada sie z 38 spotkan? co juz nie prowadzi sie pucharu ligi, pucharu kraju, rozgrywek europejskich?

i to co napisales, to on ma ledwie 5 sezonow gry na koncie, wiec jeszcze raz pytam skad ci przyszlo do glowy, ze on jest taki doswiadczony?

Diabelred: ,,Phil Jones 23 lata ponad 150 wystepow, gdyby nie kontuzje to juz by bylo ze 230''

Max polowa z tego to gra jako SO. Przeciez dobrze wiesz, ze u SAFa i Moyesa byl tylko zapchajdziura grajaca jako defensywny pomocnik, prawy obronca i srodkowy obronca.

,,Varane 21 lat i juz 121 wystepow''

Wg moich informacji ma na koncie tych wystepow 106.

,,Shaw 19 lat i juz 80 wystepow''

Wg mojego info 73. Jednak wlasnie Shaw i Varane to sa te perly na swoich pozycjach, o ktorych wspominalem wczesniej.

,,Smalling wieczny rezerwowy 24 lata 163 wystepy''

Wieczny rezerwowy, ale tez taka zapchajdziura, conajmniej 1/4 z tego to wystepy jako PO, 147 wystepow.

Od razu mowie, ze nie wliczam meczow reprezentacyjnych. Bo jesli i je liczysz, to Vlaar ma w sumie 264(232 normalnie +32 w kadrze narodowej) wystepow na koncie.

,,od kiedy to sezon sklada sie z 38 spotkan? co juz nie prowadzi sie pucharu ligi, pucharu kraju, rozgrywek europejskich?''

Dlatego tez pytalem w pierwszym komentarzu, czy chodzi ci o ogol. Patrzac na twoje dane i na moje, ktore sie roznia, zalozylem, ze liczysz sama lige.

,,i to co napisales, to on ma ledwie 5 sezonow gry na koncie''

Nie 5, lecz 7. To, ze nie zawsze gral nie znaczy, ze nie mozna mu liczyc tych 2 sezonow gdzie rozegral po 20 iles tam meczy. Oczywiscie pominalem te sezony gdzie mial tych meczow 2 czy 4... Januzaj zagral w poprzednim podobna ilosc minut co Vlaar, kiedy rozegral te 20 iles meczy, czyli mam rozumiec, ze Januzajowi tez nie liczysz tego jako rozegranie juz 1 sezonu w swojej karierze i dopero ten moze byc pierwszym sezonem dla Belga?

,,skad ci przyszlo do glowy, ze on jest taki doswiadczony?''

Widac, jak uwaznie przeczytales moj 1 komentarz :). Wyraznie, napisalem na poczatku drugiego akapitu:

Porownujac Vlaara do Jonesa, Blacketta, Mcnair'a to tak Holender jest doswiadczony na swojej pozycji.

I ja mam pytanie w sumie pytalem tez sie o to w swoim pierwszym komentarzu: kto dla cb jest tym doswiadczonym obronca, jakie wymogi musi spelniac ? No i podaj swoj przyklad takiego obroncy. Oczywiscie takiego, ktory nigdy nie mial powaznej kontuzji w karierze, jest przynajmniej dobry, doswiadczony i moglby byc prawdziwym liderem naszej defensywy. Ja sam kojarze tylko dwoch takich zawodnikow, a mianowicie Ramosa i Godina. Jednak oboje sa nie do wyciagniecia. Ramos wiadomo filar Realu, Godin to samo, do tego juz latem Bayern chcial go kupic, jednak Atletico go nie puscilo badz on sam nie chcial odchodzic. Wczesniej jeszcze myslalem nad Pique, jednak jak wiadomo Barsa ma na dwa okienka bana na transfery do klubu, takze malo realne, ze go puszcza, do tego Hiszpanowi zarzuca sie brak zdolnosci przywodczych, takie jakie mial chociazby Puyol.

mcis: LvG to "trener ataku", a obroncy przeciez zdobywaja malo goli, wiec nie sa pierwsza potrzeba

Polot666: Jeśli chodzi o transfery, to jak dla mnie wyszły one słabo. Jedynie Aniołek coś gra, czasem Shaw błyśnie, a reszta gra dość przeciętnie. Jeśli to miała być ta rewolucja kadrowa, to na ten moment, mało udana.

mcis: Komentarz zedytowany przez usera dnia 13.11.2014 16:39

jakie doswiadczenie? to 29 latek z ledwie 5 sezonami prawdziwej gry... z czego 3 w Holandii, ktora raczej nie umywa sie do PL....

edit: to juz wlasciwie 30 latek, ur. 16 lutego...

M1LKA: wymiana za young bez dopłaty... uważam że to dobra opcja od biedy. Jak nie możemy ściągnać kogoś topowego. Jak mamy kupować kogoś w styczniu to tylko z angielskiej ligi... zaaklimatyzowanego.

mcis: a on jest doswiadczony? ledwie 2,5 sezonu w PL (okolo 70 spotkan). dodatkowo 2 kontuzje kolana, ktore wyeliminowalo go na cale 2 sezony z gry (07/08 i 08/09) do tego gra w lidze holenderskiej przez 7 sezonow (2 sezony kontuzja, 2 sezony wchodzenia z lawki i ledwie 3 sezony jako podstawowy gracz) to juz Buttner zaliczyl pelne 4 sezony w Holandii i kariery nie zrobil, a byl o wiele mlodszy.

Chestnut: Cleverly

Arkin: Tom od 1 czerwca 2015 jest wolnym zawodnikiem.
Twoja odpowiedź jest inwalidą.

Bartekp8: Niech będzie? Obecnie to najlepszy dostępny obrońca na rynku transferowym. Dodam, że na MŚ Vlaar zmiażdżył Messiego, który mimo słabego turnieju jest jednak trudnym zawodnikiem do powstrzymania. Jeśli nie zje go presja (o ile w ogóle do nas trafi) to może być bardzo dobrym defensorem na kilka sezonów.

Loco1987: Mimo słabego turnieju??:D Hit przystrzelileś :D .Messi został najlepszym zawodnikiem turnieju xD .

Paxius: To jest niestety jeden z minusów wielkich imprez. Ktoś zagra świetne mistrzostwa i od razu staje się absolutnym topem i trzeba go kupować jak najszybciej. Vlaar na mundialu był chyba najlepszym środkowym obrońcą, ale ogólnie jest co najwyżej dobry. Gdyby nikt lepszy nie był do wyciągnięcia to można go wziąć, bo mimo wszystko lepiej oglądąć Vlaara na środku obrony niż Carricka czy Blinda.

majkeloo: Jeżeli sądzisz że nagroda za najlepszego zawodnika MŚ należała się Messiemu no to chyba inny mundial oglądaliśmy. To że ją otrzymał było tylko i wyłącznie zagrywką ze strony FIFY, która ostatnimi czasy wypowiedziała się na ten temat i uznała to za pomyłkę. Messi najlepszy na mundialu? błagam

DevoMartinez: Tym wyborem to sam Messi wiidać, że był jak nie zażenowany to conajmniej zakłopotany

NewtonHeath1878: Sepp Blatter wypowiedział się na temat Złotej Piłki, nagrody dla najlepszego piłkarza Mistrzostw Świata 2014, które odbyły się w Brazylii.
"Sądzę, że ta decyzja była niewłaściwa. Byłem bardzo zaskoczony, gdy komitet przekazał mi swą ostateczną decyzję w tej sprawie. Członkowie argumentowali to w ten sposób, iż brano pod uwagę jedynie 10 zawodników, którzy uczestniczyli w meczu finałowym".
Bądź co bądź Messi zagrał dobry turniej, ale od niego (jak i od całej Argentyny, która wygrywała jedną bramką) wymaga się więcej.

Puchaczeue: MVP Mundialu bezapelacyjnie powinien być Neuer.

BartekMU10: Chyba z Philem Jonesem jak już... To mogła by być para stoperów nie do przejścia, oboje silni, dobrze zbudowani - brać Vlaara jak najszybciej

Chestnut: Tylko ile Jones wytrzyma bez kontuzji...

BartekMU10: Miejmy nadzieje że jak wróci to na dobre

kuba25: z pewnościa

kamil496: W takim razie, który z nich miałby pełnic rolę tego wyprowadzającego piłkę? Jones?

BartekMU10: @Up a co, żadne z nich nie umie piłki kopnąć? Nie wiem czy pamiętasz ale za czasów Fergusona jeszcze Phil niekiedy występował w środku pomocy i w miare się spisywał.

Chestnut: De Gea jest blisko, więc zawsze on może wykopać. :D

Arkin: Komentarz zedytowany przez usera dnia 13.11.2014 14:10

Panowie ja wiem, że Jones to nasz młody (wieczny?) talent i darzycie go sympatią. Jednak nie zapominajcie, że w kadrze jest jeszcze inny obrońca - Evans. Ten wymieniony stoper jeszcze za czasów Fergusona potrafił tworzyć świetne duety z Vidą/Ferdinandem, nie raz będąc lepszym od nich. Wiem, że ostatnio Jonny ma gorszy okres - kontuzje, proste błędy... Ale nie można go skreślać. W mojej opinii to on zjada Jonesa. Jeszcze jeden sprawa - Jones nie potrafi wyprowadzać piłki! A Evans jest w czołówce obrońców jeśli o to chodzi.

Więc musimy życzyć powrotu do formy Evansa, a nie pajacowanie Drevansa. I oczywiście czekamy na Vlaara.

Paxius: @Arkin
Moim zdaniem Evans grał świetnie, ale właśnie tylko u boku Ferdinanda lub Vidica. Jak ma obok siebie kogoś doświadczonego to naprawdę gra nieźle. Niestety on niedługo będzie miał 27 lat i to raczej on powinien trzymać defensywę i być tym doświadczonym obrońcą.

A środek obrony Vlaar-McNair jak dla mnie wygląda przeciętnie ;)

Hektor2001: Niewolników z Chin będziemy brać xdd