Neville o powrocie Premier League: Ilu piłkarzy musi umrzeć?

miczu23: Ludzie też nie umierają nie? A może umierają na jaja? Człowieku przejzyj na oczy wylacz koreańska telewizję

OldMUTrafford: Komentarz zedytowany przez usera dnia 30.04.2020 18:43

Chłopie nie mieszaj pojęć.
Skoro nie domyśliłeś się że te 800 to ofiary Covid-19 to sorry.
Wogóle nie skumałeś o co biega albo szukasz aby się przyczepić.

mgs: A kurierzy rodzin nie mają?!

miczu23: Drogi kurierze, to nie pytanie do mnie, jeśli chodzi o mnie i o moje zdanie to nakazał bym ludziom zrobić zapasy na 2 tygodnie i zamknąć dosłownie wszystko co się da żeby Kazdy siedział w domu, wtedy może by coś to dało. Wiadomo że gospodarka w tym momencie traci 7 mld dziennie a wtedy by traciła dużo więcej ale przez takie luzowanie obostrzeń przez otwieranie galerii i rozpoczynanie grania nic dobrego nie będzie bo ludzie to ludzie, sam obserwuję i widzę że na początku ludzie bali się jak ognia a teraz już każdy przywykł i ma to w dupie, w kolejkach stoją już bez odstępów ale to wina tylko i wyłącznie bezmózgich ludzi a taki przepis że może być 1 osoba na 15 m2 np w galerii jest śmieszny bo te bezmózgi rzuca się na te galerie jak pelikany i co z tego że w sklepie będzie odpowiednia ilość osób skoro na korytarzu będzie jeden na drugiego chuchal i kaszlał..

Magik1990MU: Ja tvpisu nie oglądam... podobnie jak innycb kanałów, bo z telewizji zrezygnowałem z 10 lat temu. Natomiast jak chcesz kogoś pouczać, to sam się zastanów nad wszystkim, co piszesz:

1. Piłkarze mogą dostać zakaz widywania się z rodziną na czas dokończenia sezonu. Jakby PL ruszyła na początku czerwca, to już w kolejnym miesiącu można by ją zakończyć.

2. Zakup nawet 10 000 tys testów to dla każdego klubu pryszcz. Mogą badać po kilka razy nie tylko piłkarzy, ale i cały sztab wraz resztą załogi (np. ogrodnikami).

3. Niemcy już niebawem odwieszą ligę i miejmy nadzieję, że się uda. Zobaczymy jak to wyjdzie w praniu, ale jeśli u nich zda to egzamin, to czemu nie w PL? Tu nie chodzi tylko o "głupie mecze", ale przede wszystkim o finanse każdego klubu i tabelę końcową. Da się to wszystko przeprowadzić bez narażania jakiegokolwiek życia.

ericcantona93: Z tego co czytałem o planach, projektach i scenariuszach wznowienia rozgrywek, to wszystkie one były zgodne co do tego, że zawodnicy będą skoszarowani w ścisłej izolacji od społeczeństwa do okresu zakończenia rozgrywek. Także jedyną krzywdę jaką będą mogli zrobić swojej rodzinie, to tęsknota, że nie ma ich przy nich.

A te "tylko mecze" też są ważne dla zdrowia, zdrowia psychicznego :) Chyba ogólnie po to jest sport, jako odskocznia od problemów życia codziennego, której gdy brakuje, to te problemy się nawarstwiają. Sporo się pisze o rozwodach w tym okresie, czy problemach w relacjach z najbliższymi, czy samym sobą, potrzeby wsparcia psychologa itd.
Oczywiście to pewnie drugorzędne kwestie w porównaniu do ryzyka zarażenia, ale nie można ich tak całkowicie dewaluować.
Pozdro

miczu23: A wracając do kurierów, dzis byl u mnie kurier i typ do mnie podchodzi bez maseczki, więc proponuję aby każdy zadbal o sobie tak jak należy to wyjdzie każdemu na dobre a jak wszysxy sobie robią z tego jaja i gadają ze nie ma żadnego wirusa albo że ktoś to wymyślił to choćby skały srały nic nie pomoże

mgs: Ja kurierem nie jestem. Mam to szczęście, że mogę pracować zdalnie w domu. Podałem tylko taki przykład. Równie dobrze może być to kasjerka w biedronce.

OldMUTrafford: Pkt 3
Chyba nieźle cie poniosło z tymi Niemcami.
Ale to typowe

Vaxiu: Magik, dostępność takich testów nie jest na tyle duża aby robić je każdemu, nie kupujesz ich chleb w spożywczym.
Miejsca gdzie takie testy można wykonać też nie jest nieograniczona, tam pracują ludzie a nie roboty.
Co to Niemców to nikt oficjalnie nie powiedział jak będzie bo każdy z nich czeka na rozwój wydarzeń, dla przykładu Francuzi zakończyli ligę i nie będą ryzykować.

Patrzycie przez pryzmat kibica, postwacie się w miejscu gdzie to wasi najbliższy mogą zachorować albo co gorsza umrzeć. Nie jednej osobie podczas pandemii świat się skończył poprzez utratę najbliższego ale mało kto tak myśli póki jego to nie spotka.

ruffnecky: Komentarz zedytowany przez usera dnia 02.05.2020 13:18

Ot kolejny teoretyk szpec od wszystkiego. Co z tego,że klub będzie mieć 10 tysięcy testów? Po to, żeby po dwóch tygodniach połowa składu została zdiagnozowana pozytywnie i wylądowała na Emergency? Abstrachujac od braku dostępności testów, tak przecież dotkliwej u nas w kraju. Pozostaje pogratulować braku głębszej refleksji, i brak oglądania TV nie ma tu nic do rzeczy ;)

ericcantona93: Mamy to szczęście, że jednak czasem pojawi się tutaj ktoś jak Ty, który się zna i się wypowie ... .

Powołujesz się na stanowiska autorytetów, które pasują Ci pod tezę. Tylko, że tak przerzucać się można w nieskończoność i można w odpowiedzi podać stanowisko chociażby głównego epidemiologa Szwecji (Andersa Tegnella), który zachęca ludzi do wychodzenia z domu i uprawiania sportu.
Generalnie w tej materii to wielu naukowców i wirusologów przedstawiało już swoje zdanie, aby po miesiącu/dwóch tłumaczyć dlaczego było inaczej niż to co mówili. Samo WHO informowało, że wirus będący wówczas w Chinach jeszcze nie stanowi zagrożenia dla Europy.

Nie twierdzę, że wznowienie rozgrywek jest całkowicie pozbawione ryzyka w stosunku do zawodników. Uważam po prostu, że ich bezpieczeństwo będzie cały czas na dużo wyższym poziomie niż przeciętnego obywatela - stałe kontrole, testy, styczność wyłącznie z osobami odizolowanymi od społeczeństwa, dostęp do najlepszej opieki medycznej. Proszę przekonaj mnie, że taki zawodnik będzie chociażby w takim samym stopniu narażony na zakażenie, jak np. pracownik sklepu, który codziennie styka się z setkami przypadkowych ludzi, a o jakiejkolwiek kontroli swojego stanu zdrowia może pomarzyć.

Piszesz, że mało ludzi testuje się w UK pod kątem wirusa i kpiną będzie testowanie w takiej sytuacji piłkarzy. To jest naprawdę strasznie oderwany od rzeczywistości populizm. Zgodziłbym się z tym stwierdzeniem, ale tylko wtedy, gdyby to rząd miał finansować testy dla Premier League - a to nigdy nie będzie miało miejsca. Chcesz nam przekazać, że wg Ciebie prywatna spółka nie może dokonać zakupu na jaki ma ochotę? Rozumiem, że Twoim zdaniem kluby powinny teraz rządowym nakazem przekazywać środki na Służbę medyczną? Ok, to można iść dalej - czemu marki ubraniowe teraz sprzedają ludziom ubrania, powinny w takim razie je rozdawać, skoro ludzie nie mają pracy albo przeznaczać zarobione środki na zakup testów przez Rząd.
Strasznie to utopijne i nierealne. Uważam, że prywatne organizacje mogą przeznaczać środki na co tylko chcą, a w tym wypadku będą je przeznaczać na zwiększenie bezpieczeństwa zawodników - wg mnie to nadal całkiem uczciwe i zgodne z szeroko pojętym CSR.
Pozdro

Widziwoj: Komentarz zedytowany przez usera dnia 30.04.2020 16:37

No i już zaczynasz polemizować z van Rastem, Drostenem, D' Hooghe. Ja z Tobą nie zamierzam, bo to po prostu nie ma sensu. Goście, którzy są fachowcami w dziedzinach zawsze będą dla mnie większymi autorytetami, od kibica, który przez to, że nie może oglądać swojej ukochanej Premier League, plecie rzeczy pozbawione rozsądku. Co do testów @ericcantona93 - tak... Uważam, że jeżeli państwo nie wydala z robieniem odpowiedniej ilości testów, to każdy, który może je wspomóc, powinien to zrobić. ( w tym wypadku Premier League ) I to nie jest żaden populizm, tylko to wynika z nadzwyczajnej sytuacji, w której się znaleźliśmy. Ta sytuacja przez większość ekspertów jest przyrównywana do wojny światowej, a w takich okolicznościach mobilizuje się wszelkie rezerwy! Większość z was jak tu napisał kolega wyżej nie rozumie, że koronawirus jest "koronadżumą" dla osób starszych i tych z poważnymi chorobami. To, że np. Ty nie jesteś w grupie ryzyka, nie uprawnia cię do bagatelizowania problemu, bo on Ciebie nie dotyczy. Reasując, radzę wyjrzeć poza koniuszek swojego nosa, pomyśleć bardziej propaństwowo.

ericcantona93: Faktycznie świetny z Ciebie populista i socjalista jednocześnie. Piszesz, że nie będziesz ze mną polemizował, a jednocześnie to robisz, stosując przy tym argumentum ad personam. Polemizujesz z wybranymi częściami mojego wpisu, a jakoś nie przekonałeś mnie, że zawodnicy będą mniej zabezpieczeni niż przeciętni obywatele.

To co napisałeś jest bardzo ładne i szlachetne. Też bym chciał, aby ogólnie nikt nie musiał pracować, każdy zostawałby w domu, a miliarderzy z całego świata wspieraliby władze państwowe środkami na zasiłki dla niepracujących (takie oczywiście wyrównujące pensje) i na testy - każdy obywatel dostawałby raz na tydzień test, aby sprawdzić czy nie zachorował.
Naprawdę też bym tego chciał. Tylko, że jest to niemożliwą utopią.
Naprawdę wierzysz w to, że kluby Premier League będą przekazywać środki (których swoją drogą zaraz też im będzie brakować), aby wspierać Rząd? Dobrze wiemy, że to nigdy się nie wydarzy, więc mógłbyś darować sobie populistyczne teksty, które nie są podparte realnymi propozycjami.

Apelujesz o myślenie propaństwowe. Jak myślisz, kto teraz wypłaca zasiłki dla ludzi, którzy w wyniku przerwania rozgrywek straciły pracę? To są setki tysięcy ludzi. Myślisz, że państwo nie wolałoby oszczędzić na tym, bo mogłoby więcej środków przeznaczyć na służbę zdrowia?
Piszesz, że ja chce obejrzeć sobie mecz. Oczywiście, że chce. Jednak dzięki temu, że będę mógł sobie ten mecz obejrzeć, to pracę odzyskają setki osób, pracujących przy produkcji transmisji sportowych. Odciąży to rząd.
Myślenie propaństwowe, to propozycje rozwiązań propaństwowych, a nie pisanie pięknych bajek, które nie mają pokrycia z rzeczywistością i nie rozwiązały jeszcze żadnego problemu.

Widziwoj: @ericcantona93 Nie polemizuje z Tobą, bo to nie ma sensu. Bardziej potraktowałem to jako"pracę u podstaw", by przekonać przeciętnego obywatela, by słuchał elit intelektualnych ( nie mam tu na myśli siebie- żeby było jasne ). Gdybyś się spotkał w twarzą w twarz z Panem profesorem Drostenem, to ciekawe czy byłbyś tak wyszczekany... Człowiek całe życie poświęcił swojej dyscyplinie, połamał na niej zęby, ale przyjdzie pierwszy lepszy janusz i powie, że on wie lepiej. Na tym polega ta cała lumpendemokracja. Notabene, wycieczki o socjalistach też powinieneś sobie darować. Poczytaj jakie ugrupowania tworzyły polski podziemny parlament w okresie II wojny światowej, to dowiesz się, że w sytuacji dziejowego kataklizmu jakoś PPS i Stronnictwo Narodowe działały ręka w rękę i nikt nie wypominal nikomu socjalizmu. Radzę Ci szanować elity, bo np. Pan D'Hooghe został w 2001 nobilitowany na Barona za swoje zasługi i wiedzę. Porozmawiamy - gdy osiągniesz tyle co on

ehh: @ericcantona93 Podaż testów na dzień dzisiejszy jest ograniczona. Jak pisałeś klub sobie może kupować testy ale to oznacza tylko i wyłącznie to, że jeżeli kluby będą masowo badać zawodników to ktoś tego testu nie dostanie bo jest ich ograniczona ilość. To czy powinno być tak, że taki piłkarz będzie badany np. co tydzień bo klub stać a przez to ktoś na świecie (bo to nawet nie musi być Anglia) nie będzie miał wykonanego testu pozostawiam do oceny indywidualnej. Ogólnie wręcz pojawia się pytanie o to czy dopóki produkcja testów nie przekroczy zapotrzebowania to czy prywatny kupiec powinien mieć w ogóle do tego dostęp. Bo kluby nie postawią sobie swojej linii produkcyjnej. Będą brać ze źródeł z których kupują również państwa

waletpl: Ważne, że Gary za swoją "eksperdzką" wypowiedź przutulił pare cyferek do konta. A że ludzie żyjący z piłkarskiego biznesu nie mają za co żyć, to już nieważne. (Nie mam na myśli piłkarzy i sztabu, im raczej głód nie grozi).

ruffnecky: Widzisz kłopotem jest nie zdrowie pilkarzy tylko zachowanie ich oraz zachowanie kibiców PSG po meczu przy zamkniętych trybunach. Nikt nie chce powtórki

Ronaldomanutd: To trzeba leku a nie szczepionki

Gallacher: Wszystkie zwierzęta są sobie równe, ale niektóre są równiejsze od innych - George Orwell