Yorke: 16 mln funtów za Welbecka? To żałosne

sinedd91: Nie orientuje się jak to jest w przypadku Blacketta, ale jego faul to był zwykły faul taktyczny, a nie brutalne zagranie na nogi zawodnika. Czerwona kartka czerwonej kartce nierówna.

mcis: wszystko zalezy od treningow. mozliwe, ze jesli Mata nadal jest w dolku, to LvG postawi DiMa za plecami napastnikow, a do srodka postawi ktoregos z Belgow...

Krzyk: FPL pokazuje Blacketta jako zdolnego do gry, więc może rzeczywiście dostał tylko jeden mecz kary.

fst91: W takim razie to dobra informacja jeśli jest także Blackett :)

Vaxiu: A to on sam tam byl z tym 3 ligowcem ? Co za glupie gadanie.

mcis: łał, pogubilem sie w tym wywodzie.... jak dla mnie to zwykla ruletka. Wenger zaryzykowal, bo za psie pieniadze kupil potencialna gwiazde, my zaryzykowalismy, bo dostalismy konkretne pieniadze, za gracza nr4 w klubowej hierarchii. kto wygral, a kto strzelil sobie w noge okaze sie za rok lub 2....

Vaxiu: Miedzy inymi dlatego Arsenal odpadał w walce o mistrza w drugiej czesci zesonu. Masz dobry przyklad na obecnej sytuacji MU.

P.S. Szkoda ze innym zawodnikom nie wypominacie bledow. Uczepiliscie sie Welbecka jak rzep psiej ...

slaweknh: Tak,placzmy i lamentujmy za kazdym razem jak jeden z wypozyczonych zawodnikow strzeli gola lub zagra dobry mecz,łkajmy bo za malo bramkostrzelnego napastnika Welbecka i jednowymiarowego Hernandeza przyszedl terrorysta obroncow Falcao.Nie bojmy sie zmiany na lepsze.

b90: Kagawa? hahaha prosze cie.

Vaxiu: Dodam jeszcze ze u "nas" najzwyczajniej nie mogl liczyc na tak mocna pozycje jaka ma w Arsenalu.
Dobrze sie stalo, ze odszedl, niech sie chlopak rozwija. Nie wszyscy marza siedziec na lawce w United.

sinedd91: Nie mogłem się powstrzymać.
Berbatov: przyszedł jak mial 27-28 lat, poszedł po 30. Nie gral u nas tak jak w Tottenhamie. Pomijajać to dziwne, żeby ktoś za zawodnika po 30 dał nam 30 mln funtów :) Wiek obniża wartość niestety

Veron: był niewypałem. Wielu ludzi związanych z klubem to przyznało. Poszedł za ile poszedł. Ale jak na tamte czasy. Ciężko się spodziewać, żeby zapłacić za zawodnika, który gra przeciętnie prawie 30 mln.

RvN: kupiliśmy go za 19 mln funtów sprzedaliśmy za 14 mln euro. Miał już 30 na karku. Mogliśmy wyciągnąć więcej może ale jak dla mnie tez cena spoko zwłaszcza, że Holender tracił miejsce w pierwszej jedenastce.

Beckham: wychowanek poszedł za 35 mln euro. Dobra cena jak na tamte czasy przynajmniej moim zdaniem.

CR7: kupilismy go za 12 sprzedaliśmy za 80. No tak to przecież był tylko transfer opiewający na najwyższą sumę w historii. No coż. Ale to promocja była. Dodaj do tego, że Ronaldo chciał grać dla Realu.

Jakoś nie widzę tych promocji za bardzo.

ziomboy777: sinedd91 --> Van Persie przechodził do nas jak miał 29 lat (prawie tyle co Berba przechodząc do Fulham (niecale 31 lat),prawie tyle co RVN (niecale 30 lat) przechodząc do Realu). Zapłaciliśmy ok. 24mln funtów tylko dlatego bo został mu ostatni rok kontraktu i była to promocja. Jak myślisz ile Robin by kosztował gdyby miał ważny kontrakt jeszcze przez kilka lat (obstawiam co najmniej 30 mln). Tak więc argument, że cięzko dać tyle kasy za zawodnika koło 30 jest nie trafiony...

Cr7... jeżeli za DiMarie zapłaciliśmy ile zapłaciliśmy.. Barca płaci za Suareza ponad 70 mln funtów.. real kupuje Bale'a, Rodrigueza za ile kupuje.. to chcesz mi powiedzieć, że 80 mln za Ronaldo jest dobrą ceną?
Spytaj Fergusona co o tym sądzi (jeżeli wiesz o czym piszę).

Generalnie każdy twój argument można obalić ale nie ma na to czasu ani ochoty...

Jeżeli dalej nie widzisz tych promocji dodaj sobie Kagawę, Vidicia, Pogbę, Cole'a, Yorka, Keane'a, itp...

sinedd91: Porównałeś mistrzu ceny sprzed transferu Ronaldo do cen po tym transferze.
Nie wiem czy zdajesz sobie sprawę z tego, że nie tylko wielomilionowe kwoty wydajne przez PSG czy City, ale również to, że krzyknęliśmy za Ronaldo tyle kasy miało wpływ na ceny na rynku transferowym. W czasach, gdy odchodzili od nas wymienieni przeze mnie zawodnicy pieniądze, które za nich otrzymaliśmy, były bardzo dobre. Berbatov może troche inna bajka, ale on u nas był zawodnikiem zbytecznym, większość ludzi Ci to powie.
Rynek idzie do przodu. Wszystko jest warte tyle, ile ktoś jest w stanie za to zapłacić. W czasach, gdy Maradona przechodził do Napoli za rekordowe 5 milionów funtów, Ronaldo też wart byłby coś koło tej sumy.
Nie porównuj ze sobą dwóch epok finansowych.

sinedd91: Komentarz zedytowany przez usera dnia 03.10.2014 23:19

Nie mogę już edytować, ale mogę Cie zapewnić, że Ferguson nie dałby nawet 50 mln za Ronaldo. Mówiąc 80 liczył, że będzie to cena zaporowa.

I generalnie patrząc na rynek transferowy RvP w wieku 29 lat był wart więcej niż będzie wart w wieku 31. W tym wieku nikt za niego nie da 24 mln funtów. Nawet jeśli grałby jak za najlepszych czasów :)

Kagawa odszedł za tyle pewnie dlatego, że klub nie chciał go raczej. Poza tym nie sprawdził się.
Pogba sam chciał odejść. Jakoś mu się nie dziwie.
Yorke, Cole nie chce mi się teraz szukać wiadomosci na temat ich przyjścia-wyjścia.
Z Keanem o ile dobrze pamiętam rozwiązano kontrakt w połowie sezonu. Z tego co pamiętam to jakiś duży zgrzyt i podziękowano mu za współpracę. Poza tym Keano już dużo nie pograł potem.

ziomboy777: "Falcao niczym nie zachwycił"... zacznij OGLADAC mecze, dopiero się wypowiadaj.

Vaxiu: Troche kiepskie przyklady.
Pogba nie gral nic ciekawego w United, podobnie jak Pique tylko, ze on dostal relana szanse na zaprezentowanie sie w pierwszym skladzie i zawodzil (czyt. popelnial duzo bledow)
To nie jest tak, ze jak u nas ktos jest cienki to odchodzac nadal taki bedzie. Zmiana otoczenia, zaufanie nowego klubu i trenera, styl gry wiele zmienia.

Co do Falcao, rzeczywiscie nie mozna powiedziec ze zachwyca bo swoje okazje do strzelenia gola mial ale ich nie wykorzystal. Tutaj raczej powstrzymal bym sie z ocena ze wzgledu na dluga kontuzje jaka mial. Wierze, ze zacznie napier.. ze az milo.

PDF: No w tym właśnie rzecz ... jak Welback strzela to każdy płacze, że dla nas. Ja grał u nas to każdy chciał go wyrzucić do śmieci ... tak to już jest. Zawsze będzie coś nie tak.

A Falcao ... jak ten typ będzie zdrowy i w formie, to będzie niszczył, nie mam co do tego wątpliwości. To jest typowy killer, trzeba mu podać dobra piłkę i on zajmie się resztą.

Jestem ciekaw jak zagra pod nieobecność Rooneya i przy obecności Maty, który ma bardzo dobre otwierające podanie ... chyba nawet lepsze niż Rooney. Może być ciekawie.

Ktoś bierze Falcao do Fantasy?

mcis: Mata w formie to swiatowyy top, tylko obecnie nie jest w formie

PDF: No właśnie nie wiem jak to jest z Matą, bo statystyki go bronią ... na pewno stać go na wiele i może jak dostanie kilka meczów na 10 zacznie robić swoje.

slaweknh: Ludzie sa niestali w pogladach,jak Welbeck zmarnuje setke znowu bedzie drewnem.W meczu z City nie potrafil pokonac Harta,z Totkami z 5 metrow nie trafil w pilke i sie wydupcyl,wtedy Yorke nie mial duzo do powiedzenia.Falcao natomiast to jest potwor dajacy gwarancje bramek jak bedzie zdrowy i to jest ta roznica.

slaweknh: Na teraz Mata gra slabo,nie ma tak duzego wplywu na gre,duzo wiecej od niego oczekiwalem,po prostu trzeba dac mu czaaass ehehe:-)

jamaj05: Dokładnie, ja też cieszę się z wymiany Welbecka na Falcao, mając w uwadze, że Anglik jest wychowankiem.

Wiele osób pisało, że United zatraciło swoja tożsamość, ale tak naprawde tożsamością klubu jest wygrywanie meczów i najlepsi piłkarze w kadrze, a nie trzymanie na ławce wychowanków, którzy do pierwszej 11 sie nie nadają

Ile to razy Welbeck marnował szanse w United i wtedy go wszyscy krytykowali. Wiadomo było, że jak odejdzie do innego klubu, to bedzie strzelał bramki, wiec nie rozumiem tych wszystkich żali

A jeśli chodzi o cenę to cóż - oprócz CR7 nigdy nie dostaliśmy odpowiednio dużych pieniedzy za sprzedaż zawodnika.
Spójrzcie jeszcze na Kagawe nawet...
Ale nie mieliśmy argumentów, żeby podnosić kasy za Dannego. Taka prawda, 16 mln w dzisiejszych czasach nie wydaje sie góra pieniedzy, i ciezko jest wycenic zawodnika
Jest natomiast roznica miedzy placeniem w duzej mierze na przyszłość i potencjał, a za wydawaniem kasy na ogranego pilkarza, ktory w klubie i reprezentacji gra średnio

DevoMartinez: Cena zależy jak patrzeć. Kroos 24 mln, Welbeck 16. a młodzik Shaw 30 mln. Widać, że to czysta gra popyt podaż a nie jakaś wycena umiejętnośc. Bo dla jednego klubu jedne umiejętności moga też mieć inną wartość niż dla drugiego. Arsenalowi taki zawodnik pasuje, mają szybkie skrzydła, i teraz ruchliwego DW. Zagra ten sezon, kolejny i się okaże czy jego ambicje, żeby grac w pierwszym składzie były bezpodstawne. Ja uważam, że będzie co raz lepszy, jak będzie w pierwszym nonstop grał, okrzepnie, zacznie spokojniej wykańczać. U nas nie miałby szans się już rozwijać. RvP pogra jeszcze pewnie z 2 sezony a dla DW to najlepszy czas żeby grać jeśli nie chce być wiecznym zmiennikiem.

UnMishii: Dla mnie - przykład meczu z Bayernem to najgorszy z możliwych. Podobnie jak w dwumeczu z Realem, z niemcami Welbeck pokazał się z świetnej strony.

lipton89: Zgodzę się ze wszystkim, jeno chciałbym dodać jedno zdanie...ostatni dzien okienka udało się Falcao sciagnac, wiec nie bylo czasu na duze pertraktacje z Arsenalem. Jednak jak policzymy pensje Welbecka( w sumie nie pamietam ile) ale okolo 80 czy nawet 120 tys zarabial, wiec gdyby nie odszedl to bysmy za rezerwe lub gre w druzynie rezerw zaplacili okolo 4 milionow. Zatem 16 + 4 daje 20 milionów funtów:D

mcis: ciekawa teoria z tym przeplaceniem i niedoplaceniem... tylko wytlumacz mi jak okreslic wlasciwa cene zawodnika? wzrost podzielic przez wage i dodac dlugosc nosa? nie istnieje cos takiego jak wlasciwa cena... cos jest warte tyle, ile ktosc jest w stanie za to zaplacic, ewentualnie tyle, za ile ktos chce sie tego pozbyc.

Wellbek z jednej strony jest etatowym reprezentantem kraju, ma juz spore doswiadczenie i jest w odpowiednim wieku, z drugiej strony to sam LvG strzelil sobie w kolano, ta jego "selekcja" i oznajmianiem wszem i wobec, kogo nie potrzebuje. o Wellbecku przez kilka tygodni trabily media, o tym jak LvG w twarz mu powiedzial ze jest za slaby.... i z czegos takiego kokosow nie bedzie

PDF: Welbeck jest słabszym piłkarzem niż Rooney, RvP i Falcao ... tych 3 typów blokuje mu miejsce w składzie ... tak powiedział Gaal i miał racje. Oglądajcie wywiady, a nie ich prasowe interpretacje.

Doceńmy też szczere postawienie sprawy Gaala. On nie wyganiał DW z klubu, ale powiedział, że jest 4 napastnikiem do gry ... i nie dostanie tylu minut na ile zasługuje i ile by chciał. To chyba lepsze zachowanie niż ściemnianie, że będzie grał.

SAF kiedyś powiedział, że rozumie problem LFC po zawieszeniu Suareza na 10 meczów ... porównując to do zawieszenia Cantony i Ferdinanda. W gazetach napisali, że SAF współczuje Suarezowi ...MEDIA.

mcis: tylko my nie negujemy tego, ze zostal sprzedany, zgadzamy sie, ze jako 4. N w klubie by sie tylko marnowal. nie podoba sie tylko cena. co do "On nie wyganiał DW z klubu, ale powiedział, że jest 4 napastnikiem do gry" to takie rzeczy robi sie bez swiadkow, w cztery oczy, a nie przy calej druzynie, bo wiadomo, ze pozniej ktos poleci do mediow i to wyple, co tez sie stalo. i nie martw sie zawodnicy nie musza sluchac trenera, by wiedziec jaka jest ich pozycja w klubie. co powinien powiedziec trener? cos w stylu "jestes 4, wiec trenuj by byc wyzej" a nie "jestes 4. nie pograsz sobie"

PDF: Komentarz zedytowany przez usera dnia 03.10.2014 11:22

Słuchaj ... mi nic nie wiadomo o tym, że LvG rozmawiał z DW przy całej drużynie. Oglądałem wywiad z DW i z LvG (2 oddzielne wywiady oczywiście) i obaj potwierdzili, że rozmawiali na osobności oni dwaj i agent piłkarza ... może jeszcze jakiś przedstawiciel klubu (Ed czy ktoś tam). Oba potwierdzili, że rozmowa zostanie między nimi. Potem DW podkreślał, że sprawa została załatwiona na odpowiednim poziomie i nie miał pretensji do trenera. Z tego co czytałem to chyba Arsenal i Welback nalegali na transfer definitywny ... i klub poszedł na rękę zawodnikowi.

Arsenal chciał transferu definitywnego, co jest logiczne ... ale piłkarz też ... bo zawodnika wypożyczonego traktuje się inaczej ... za występy są dodatkowe dopłaty itd. i przez to gracze z wypożyczeń nie zawsze grają tyle ile by mogli + nie grają przeciwko swoim klubom ... teraz DW zagra przeciw nam ... mam nadzieje, że kibice przyjmą go jak swojego.
Co do ceny, zgadzam się z Tobą w zupełności - tak jak pisałem ... lekką ręką moglibyśmy wziąć ponad 20 baniek ... i tak powinno być, bo DW to kawał zawodnika.

fst91: Komentarz zedytowany przez usera dnia 03.10.2014 12:17

Płacenie takich pieniędzy za LUDZI to jeden z absurdów światowego futbolu. Nigdy nie można określić właściwej ceny za piłkarza. W każdym przypadku znajdzie się grupka osób zadowolonych i tych którzy będą krytykować zarówno cenę jak i sam transfer. My możemy wypowiadać się tylko na podstawie tego co widzimy w oficjalnych komunikatach oraz tym co podają media. Każdy trener ma swoją wizje drużyny i tego czy dany zawodnik jest mu potrzebny czy też nie. Welbeck nie przekonał Van Gaala więc ten aby nie blokować mu kariery dał mu szansę odejścia. To bardzo mądre posunięcie ze strony Manchesteru jak i samego Welbecka. Skorzysta na tym i sam zawodnik i jego reprezentacja. Dyskusja odbywa się tylko i wyłącznie dlatego, że jest to piłkarz, który w United jest od małego, a klub nie przyzwyczaił do łatwego rozstawania się z takimi zawodnikami. Czasem jednak żeby zrobić krok na przód potrzeba złamania konwenansów i tak dzieje się obecnie w Manchesterze. Jeśli się powiedzie będziemy piać z zachwytu, jeżeli jednak nie - będziemy ganić wszystko dookoła łącznie ze sprzedażą Welbecka. Miała być czystka w szatni i jako taka została dokonana. Danny padł jej ofiarą i musimy to zaakceptować. Nie chce tylko sobie wyobrażać co się stanie jeśli nie daj Boże, United przegra z Arsenalem 0:1 po bramce Welbecka. Wówczas stek wyzwisk osiągnie zenitu. Nie popadajmy jednak ze skrajności w skrajność, bo często nasz punkt widzenia zależny jest od małych wydarzeń :

Dziś Welbeck trafił hattricka to jest cudowny, jutro spudłował do pustej jest do bani...

Falcao strzelił 4 bramki ? Oh, jest nie do przecenienia !

Radamel nie strzelił w 3 meczu z rzędu ? Gdzie jest Welbeck !!

Na szczęście to nie my jesteśmy trenerami i Ci którzy zasiadają w wielkich klubach nie są tam z przypadku (no może moza Moyesem), a drużyny budują PO SWOJEMU ! Dajmy wszystkim spokój i okazję zbudowania czegoś z zawodnikami, których uważa za odpowiednich. Takie mamy czasy i nie ma większego sensu przyzwyczajanie się do miejsc czy ludzi, bo dziś ktoś jest w United, a za pół roku może być zupełnie gdzie indziej. Pozdrawiam :)

Bartolek05: Dokładnie. Jakoś nikt nie płakał za nim zaraz po sprzedaniu a teraz jak zaczął cokolwiek grać to płacz, że go z nami nie ma.

PDF: @ kris1977

"Reasumując jest to dobry gracz ale czy na miarę M.U.
Jest on skrojony na miarę Arsenalu. Ale nie na miarę wielkiego klubu. "

mocno powiedziane hehe, może zajmiesz się polityką ... potrzebujemy twardych ludzi, co mówią głośno prawdę hehe

ps.

zaraz hejty polecą od ukrytych arsenalowców :-), których pozdrawiam

mcis: dobrze bedzie jesli Mata zostanie opchniety za 20-25mln euro, czyli okolo 50% pierwszego transferu, chociaz watpie czy LvG zdecyduje sie na sprzedaz zima. jezeli Hiszpan w najblizszych 3 meczach nie pokaze dawnej formy to juz raczej lawka do konca sezonu

sisinho: Januzaj na napastnika? No właśnie marnujemy kolejny talent przez bzdurne taktyki a później bedzie płacz jak po Pogbie.

eiden: Presja..

padre: Dobrym przykładem Kuszczak - u nas co mecz widać było napięcie, a jak poszedł na wypożyczenie, a później na transfer (kto śledziłto wie) na prawdę wymiatał i wielokrotnie było motm

ax1d: "Shaw jest młodziutki, Lallana za stary też nie jest" - no tak, a Welbz to weteran...

Szprot00: Różnica polega na tym, że Lallana czy też Shaw odchodzili z klubu jako czołowe postaci i nikt tam wcale nie chciał się ich pozbywać, z Welbeckiem sytuacja wyglądała inaczej, bo Van Gaal mając w ataku Van Persiego, Falcao i Rooneya pokazał drzwi Danny'emu

RedDevils4life: Komentarz zedytowany przez usera dnia 03.10.2014 18:01

@ax1d

No, ale na siłę szukasz zaczepki, bo w tym zdaniu dopisałem większy powód. ;)