Manchester United zirytowany zachowaniem Cristiano Ronaldo

DevoMartinez: Z nim w składzie również wielu nie wygraliśmy ;)

EvilDevil: Przypominam Ci tylko, ze bez CR7 w skladzie zajęliśmy drugie miejsce w lidze :/

joker020: EvilDevil United balansuje od 10 lat między LM a LE tak się przypadkowo zbiegło że wypadło na LE kiedy Ronaldo przyszedł. Czy transfer wpłynął pozytywnie na United? marketingowo pewnie tak. Sportowo? Nie, mimo że sam Ronaldo prezentował się dobrze. A czy wpłynął w drugą stronę czyli destrukcyjnie? Według mnie też nie, owszem ten sezon był słaby jak i inne, których na przestrzeni prawie 10 lat było sporo ale czy on jest temu winny? Absolutnie nie. Winny jest zarząd. I to od odpowiada za ten słaby sezon jak i za poprzednie sezony, za całe 10 lat.

joker020: Komentarz zedytowany przez usera dnia 06.07.2022 21:10

Karil5144 "po Pogbie I Jessym to on staje się główną ofiarą niepowodzeń Manchesteru" Ale kompletnie nie słusznie.
"prawda jest taka, że widac w Ten Hagu, że zwyczajnie go nie chce"
Nie zgodzę się, wypowiedzi Ten Haga temu przeczą.
"a sam CR chce pewnie gry w LM I jeszcze stuknięcia jednej złotej piłki."
Zgadzam się, pewnie tak jest.

Karil5144: joker020 - Sądzisz, że Eth chce go do tego w co gra Holender? Bo ja nie ale zobaczymy.

Oczywiście,, że niesłusznie ale to jest Manchester United, czyli od zawsze szukanie winy w jednostce zamiast w pewnych ludziach u steru klubu.

joker020: Karil5144
"Oczywiście,, że niesłusznie ale to jest Manchester United, czyli od zawsze szukanie winy w jednostce zamiast w pewnych ludziach u steru klubu."
Dobrze napisane :)

embe: Wiekszosc go uwaza za glownego winnego bo tak uwazaja media i inni znawcy i jest to popularna opinia. Tak samo dlatego wszyscy juz na nim wieszaja psy bo nie wstawil sie na trening a nie ma nawet zadnej oficjalki z konkretnym wyjasnieniem, no ale media zaczely krytyka to reszta tez. Niestety wiekszosc nie potrafi myslec samodzielnie i daja sie sterowac

Marqin: Komentarz zedytowany przez usera dnia 06.07.2022 18:21

Świetny wpis Joker020.
Nie czytałem wszystkich postów pod artykułami, więc nie wiem jaka cześć kibiców uważa Ronaldo za winowajcę słabego sezonu. Ja tak nie uważam, w dużej mierze CR ciągnął zespół, jednak mam wrażenie, że sezon byłby lepszy, gdyby Ronaldo nie doszedł do zespołu.
Dlaczego?
Bo cała drużyna od tego momentu została dopasowana do niego, CR musiał być w centrum uwagi (przejęcie numeru od Cavaniego), musiał grać w wyjściowym składzie, żeby się nie obraził itp. Jego osobowość i 'legenda' przytłoczyły cała drużynę, nie wiem na ile skomplikowały OGS i potem RR pracę i ustawianie drużyny. Oczywiście Ronaldo nastrzelał goli, ale drużyna została pod niego ustawiona i mam wrażenie, że wielu graczom to przycięło skrzydła.
Co ro obecnej postawy CR - jednoznacznie negatywna. Podpisał kontrakt na dwa lata - ma grać i trenować dwa lata.

joker020: embe być może teraz większość ale jeszcze do niedzieli był mniejszość powiedziałbym tak 60-70 do 40-30 bo wtedy dyskusja tyczył się tylko kwestii czy to on jest winny złej atmosferze w szatni i tym sam jej rozbicia co z kolei miało rzekomo odbić się na boisku i przez to na cały sezon, dopóki nie wyszło że w poniedziałek nie stawił się na treningu i nawet wtedy ci co go nie obwiniali za zeszły sezon zaczęli go wyzywać od szczura. A ja chciałem skupić się tylko na tym czy Ronaldo jest głównym winowajcom słabego zeszłego sezonu czy nie. Moim zdaniem nie, ponieważ indywidualnie Ronaldo się broni a te spekulacje o rozbiciu szatni, zamieszaniu z Ole itp. to tylko wymysły mediów pokroju The Sun i ja im niewierze, nie ma wystarczających dowodów że to Ronaldo wina.

joker020: Marqin spoko ja nie zgadzam się do końca z kwestią przytłoczenia kolegów jego osobą. Być może częściowo tak ale to i tak nie jest wytłumaczenie na tak duży regres formy tak wielu graczy. A jeśli nawet tak to wtedy myślę że to ich problem i to nie najlepiej świadczy o nich samych a nie o Ronaldo. A co do kwestii kwasów w szatnie, zamieszaniem z Ole a potem RR za którymi rzekomo stoi Ronaldo to ja uważam to za wymysł pismaków pokroju The Sun i do póki nie będzie twardych dowodów to ja w to nie wieżę i nie obwiniam Ronaldo za to.

Marqin: Ale gra całego zespołu została ustawiona pod Ronaldo i ustawianie go na pozycji na której on chce grać. Mam wrażenie, że Ole i później Ralf byli niewolnikami posiadania CR i konieczności wystawiania go w wyjściowym składzie na środku ataku. Nawet jeśli mieli inne plany co do drużyny to obecność Ronaldo wymuszla taką grę.
Dla mnie, biorąc obecne zachowanie Ronaldo, byłoby lepiej dla klubu, gdyby przed rokiem nie wracał do MU, trzeba było pozwolić mu iść do City, jeśli faktycznie chciał.

DevoMartinez: Indywidualnie Ronaldo się broni z tą tezą też nie wiem czy tak do końca bym się zgodził. Liga ma 38 kolejki, Ronaldo strzelał bramki w 12 meczach raptem. Zaczynał w podtawie 27 razy w 12 strzelał co daję bramki w co 2,25 meczu. Taki sam wskaźnik co Jota a gorszy np od Mane. Już pomijam to, że zespół usilnie grał pod niego i nie stanowił już żadnego zagrożenia kiedy Ronaldo nie miał dnia.
Dla mnie najepiej żeby znalazł się kupiec na niego bo będzie kłopotem i dla ETH. Jeśli ten będzie chciał wysoko naciskać rywali, używać kontrpresingu. Oczywiście otwarcie tego nie powie ale jeśli cr7 zostanie to holender będzie musiał zmodyfikować traktykę pod niego.

Marqin: Chyba, że Ten Hag postawi na swoim i nie będzie się przejmował fochami gwiazd.

Caspa: Jego przyjście wywróciło skład do góry nogami
Zmiana taktyki
Nowe konflikty między zawodnikami
Zmiana trenera
Ronaldo zagrał dobry sezon, ale jako lider jest w stanie ugrać tylko tyle a może aż tyle
On w dużej mierze jest winny ale nie jego gra tylko on sam

joker020: DevoMartinez odnośnie statystyk Ronaldo i jego osiągnięć indywidualnych w tym sezonie już się wypowiedziałem więc przytoczę mój komentarz, który napisałem innemu użytkownikowi.

"Co do jego indywidualnych osiągnięć w zeszłym sezonie to myślę że są jak najbardziej pozytywne biorąc pod uwagę pewne okoliczności i czynniki zewnętrzne. Wielu piłkarzy zanotowało regres formy, plus ogólnie brak nam klasowych piłkarzy, ok Bruno, De Gea i kto dalej? W Realu każda pozycja była obsadzona piłkarzami klasy światowej. Karne przejął nie od razu a do tego przyszedł 2 czy 3 kolejki po rozpoczęciu sezonu. Nie przepracował okresu przygotowawczego z United żeby lepiej się zgrać z kolegami. Miał 2 kontuzje w styczniu i chyba marcu i stracił kilka meczów i tym samy szanse by podreperować swoje i tak zacne statystyki. Pod koniec sezonu zmarł jego syn, pewnie tez się to na nim odbiło. A mimo to kończy sezon jako najlepszy nasz piłkarz."

Marqin: No i OK, był najlepszym piłkarzem Manchesteru, ale czy jego przyjście finalnie wpłynęło korzystnie na zespół? Wg mnie - nie.

joker020: Marqin może i nie ale według mnie tak samo jak nie wpłynęło pozytywnie tak samo nie wpłynęło destrukcyjnie.

PogbaKingOfMANU: Nigdy nie ma tak, że jest winna tylko jedna osoba. Piłka to sport drużynowy. Ronaldo swoje postrzelał, ale problemem dla mnie jest to, że to zawodnik egoistyczny i głównie patrzy na swoje rekordy, itd. Drużyna schodzi na dalszy plan, wszyscy muszą grać pod niego. To Manchester United, a nie FC Ronaldo. On nie pasuje do ekipy w rozsypce jaką jest United, obecnie Ronaldo ma być kropką nad i, a nie fundamentem tym bardziej w wieku gdzie ma bliżej niż dalej do końca. Nie ma sensu go trzymać, za rok i tak odejdzie, jak ma być przebudowa, to zróbmy to teraz, a nie znowu rozmienianie się na drobne.

Co do "rozwalenia szatni" (ja tak akurat nie uważam, bo nie da się rozwalić czegoś, co i tak było już w ruinie) - komin płacowy jaki pogłębił transfer Ronaldo. To na pewno też wpłynęło jakoś na szatnie. Pamiętam wielki foch naszych piłkarzy, gdy pojawił się tu Sanchez i jakie były kwasy przez tygodniówkę. Może ze względu na wyższą rangę Ronaldo nie mówili tego wprost, ale na pewno ich to bolało, o czym świadczy choćby niedawne polajkowanie przez Maguire postu na insta który mówi, że Ronaldo odchodzi ze względu na to, że dostanie mniej kasy za brak LM. To nie przypadek, że akurat kapitan lajkuje taki post. Był kwas i żal o kasę na bank. Ja tak to widzę.

jaratkow: @joker020:

Czy CR7, najskueczniejszy zawodnik w sezonie 21/22 był winny słabego sezonu United?
TAK!!
Na czym polegała jego wina?
Wina CR7 polegała na tym, że:
1. kreowani przez media na gwiazdy i przepłacani przez klub piłkarze United nie potrafili choćby zbliźyć się do znajdującego się w wieku przedemerytalnym autentycznego Gwiazdora futbolu
2. Nie zrozumiał przed powrotem na Old Trafford tego, że OGS i jego ekipa nie mają pomysłu na United bez niego. Przecenił możliwości trenera i większości kolegów z drużyny.

Nie mam pretensji do CR7 za ostatni sezon. Ale za to co wypraia teraz już tak. O tym, że nie zagramy w CL wiedział od kwietnia i mógł poinformować o chęci odejścia już wtedy. Teraz stawia EtH pod ścianą a cały jego plan na nowy sezon być może pogrąża. To nie fair stawiać swój własny "kaprys" gry w Champions League ponad interes klubu, który podobno tyle dla niego znaczył... Samouwielbienie pozbawia CR7 myślenia w większej niż "tu i teraz" perspektywie. Odchodząc z Realu skazał się na wędrówkę od klubu do klubu aż do końca pięknej kariery. I tu paradoks: mimo przepięknej kariery i dokonań będzie mu coraz trudniej. Nie dlatego, że nie ma wiele klubów zdolnych udźwignąć niebotyczne żądania finansowe gwiazdy. Dlatego, że mimo swej nadal piłkarskiej wielkości staje się coraz mniej wiarygodny. A wystarczyłaby, być może, odrobina pokory i myślenia. Przecieź gra o zwycięstwo w Lidze Europy dałoby mu przewagę nad odwiecznym rywalem Messim i spólką, jakiej ci ostatni nigby by nie pokonali. Jest mniej prawdopodobna wygrana Messiegi i reszty konkurencji w CL niż wygrana United w LE. Prowadząc United do zwycięstwa w LE nie tylko dokonałby tego czego konkurenci nie mają szansy osiągnąć (choćby przez to, że "sportowa ambicja" nie pozwala im zagrać w LE), ale jeszcze zdobyć uwielbienie kibiców na jakie nikt jeszcze / może już nie będzie mógł sobie pozwolić. Tymczasem na własne życzenie wielki CR7 zamienia się w Krystynę...

joker020: jaratkow Czyli ogólnie twój zarzut sprowadza się do tego że masz mu za złe tą aferę z odejściem i ten cały cyrk...ok. Rozumiem, jeśli to jest prawda w sensie to wszystko co wypisują media, bo według mnie ich wymysły i do póki sam Ronaldo się nie wypowie to ja nie będę wyrokować i toczyć piany na Ronaldo. Niewierze w to co piszą pismaki i dlatego wstrzymam się do czasu aż sam Ronaldo się wypowie.

joker020: PogbaKingOfMANU i taki komentarz szanuje(mimo że z niektórymi kwestiami się nie zgadzam) a nie jak niektórzy krytycy...stop hejterzy, którzy umniejszają to co zrobił Ronaldo w zeszłym sezonie jak i całokształt jego kariery. I robią z niego głównego ojca porażki zeszłego sezonu i kopacza rodem z ekstraklasy i toczą pianę.

jaratkow: @joker020:

Masz rację - mam żal do CR7 wyłącznie za wydarznia ostatnich dni. Nie przywiązuję większej wagi do tego co wypisują media. Nieobecność na treningach jest już jednak faktem.

Wizi: Ah, jeszcze zapomnialem ze 2 tygodnie temu Glazerowie wyplacili sobie 11 milionow w postaci dywidend, a transferow ani widu ani slychu. Rzeczywiscie wielkie ambicje ze strony klubu

joker020: Komentarz zedytowany przez usera dnia 06.07.2022 18:01

Wizi zgadzam się, zwłaszcza w kwestii mediów i szybkiego wyrokowania na tej podstawie. Mnie najbardziej bawi jak w jakieś plotce powołują się na anonimowanego informatora, och od razu mam uśmiech od ucha do ucha jak to czytam że np. według naszego anonimowego informatora z bliskiego otocznie...stało się coś tam...bla, bla, bla(wstaw sobie co chcesz).

PogbaKingOfMANU: Czy gdyby nie było w tej sytuacji prawdy, to w interesie klubu nie byłoby jak najszybciej sprostować oskarżenia widząc jaka zrobiła się burza na skalę światową piłki? Poza tym to co piszą w prasie to jedno, ale fakt jest jeden - od 3 dni nie ma Ronaldo na zgrupowaniu i w świecie social mediów gdzie np. o śmierci dziecka od razu poinformował na insta, wgl piłkarze wrzucają jakieś pierdoły co jedli, czy w jaką grę grali, nic dziwnego, że nagłe milczenie budzi spekulacje. Do tego spójrzmy na kolejny fakt z niedalekiej przeszłości - rok temu wymusił tak samo transfer z Juve. Przykro mi, ale na ten moment (podkreślam na ten moment) niewiele rzeczy przemawia za Ronaldo w tej kwestii.

vanantgaal: Czar prysł!

jaratkow: No tak, ale Krystyna jak każda kobieta zmienną jest ;-))

vanantgaal: Dokładnie. Legenda Realu Madryt.

MikeMU: Co ty piszesz, jeśli mu obniżają to znaczy, że ma taki zapis w kontrakcie.

lipeklukas: Komentarz zedytowany przez usera dnia 06.07.2022 13:08

W Barcelonie nie mieli zapisów i im obniżali, piłkarze dostawali aneksy do podpisania. W tym przypadku moż być tak samo. Jakoś przy wcześniejszym braku CL, w 2019/2020, nie było informacji, że zawodnicy mają obciętą tygodniówkę. Pracodawca może robić co chce, taka prawda.

DaredevilUtd: Gdybanie panielipeklukas. Z drzewa wobie obnizki nie wzięli.

essaEdek: My nie jesteśmy Barceloną z długami...

brazylianwisnia: W 19/20 też mieli obcięte pensje. Myślisz że jakis zawodnik podpisałby taki aneks? Daj spokój.

Alibaba: Najpierw się do informuj jak wyglądała cała sytuacja w Barcelonie klub pytał zawodników czy zgadzają się na obniżenie i nie wszyscy się zgodzili. Jeżeli zawodnik się nie zgodzi to klub nic nie może zrobić bo ma kontrakt w UNITED każdy zawodnik miał w kontrakcie ze jeżeli nie zagrają w LM to będą mieli obniżone zarobki o 25% każdy zawodnik podpisujący umowę był tego świadom

uzio: My jesteśmy Manchester United z długami....

Radomirus: Przecież jest niemożliwością aby klub samowolnie obniżył komukolwiek wynagrodzenie. Jeżeli ma mieć obniżone wynagrodzenie za brak kwalifikacji do LM to tylko na podstawie odpowiednich zapisów w umowie.
Którą przecież osobiście podpisywał.

lipeklukas: Komentarz zedytowany przez usera dnia 06.07.2022 17:33

Nie chce mi się wierzyć, że sam CR, jego prawnicy etc, zgodzili by się, na taki zapis w umowie, że tną mu 25% tygodniówki, z powodu braku CL. Ronaldo raczej wiedział, jakie kluby grają w PL i jaki trener był u Nas w ten czas, czy to dawało gwarancję gry w CL? Nie wydaje mi się. Bardziej uwierzę, na zapis w kontrakcie, że jeżeli zawodnik narazi klub na straty wizerunkowe czy finansowe, zostaną one pokryte z jego wynagrodzenia. To daję furtkę na obcięcie wynagrodzenia.