Protest kibiców Manchesteru United przed ośrodkiem w Carrington

Zero92: Nie widzę związku, serio. Co z tego, że kibice chodzą na mecze? Czy jak chodzę do centrum handlowego na zakupy i nie spodoba mi się, że w mojej ulubionej lodziarni nie będzie już mojego ulubionego smaku lodów, to mogę wpaść na zaplecze i mówić "to my wam mówimy, kiedy możecie nam sprzedawać lody"?
To jest patologia, kibice nie mają najmniejszego prawa działać w ten sposób. Kluby nie są "ich". Kluby to są duże przedsiębiorstwa, z którymi kibice się mogą utożsamiać (lub też nie).

LTMek: @Zero92
No dobra, dobra, ale są dwa podstawowe pytania - czy oni komuś zagrażali? I gdzie była ochrona?
Jeśli 20 kibiców jest w stanie sparaliżować ośrodek treningowy, to ja się boje co byłoby gdyby ich kilkaset przyszło...
Porównanie do CH czy lodziarni, to jest taki mało śmieszny żart... Czy ludzie tatuują sobie na ciele "CH ARKADIA" czy "MANUFAKTURA"? Czy tworzą flagi BRACIA KORAL lub ALGIDA? Czy w/w wypuszczają wlepki, koszulki, szaliki...?
Przez lata przynależność klubowa była jakąś odskocznią, zwłaszcza wśród najniższej warstwy społecznej. MU to nie był klub gentelmanów, tylko ciężko zasuwających robotników. Ci ludzie szukali również okazji, by dać upust swoim frustracjom i powstała swego czasu jedna z czołowych ekip, jeśli chodzi o scenę (h) na świecie. Wiadomo, że świat się zmienia, futbol się w jakimś stopniu ucywilizował i przede wszystkim skomercjalizował, ale nie znaczy to, że zniknęło to zupełnie.
Zanim zaczniemy obwiniać ludzi za zbyt hmm "spontaniczną"? reakcję, to może zastanowimy się nad pytaniami, które zadałem na samym początku?
I - abstrahując od formy - czy tego typu formy protestów nie przynoszą jednak bardziej oczekiwanych rezultatów niż wylewanie żali w internecie...?

Zero92: Czy komuś zagrażali? Mam nadzieję, że nie. Ale nie trzeba daleko szukać, bo na naszym podwórku "niezadowoleni" kibice starli się z piłkarzami (bodajże Lecha albo Legii), a w Europie wystarczy wspomnieć Olympique Marsylia. Nigdy nie wiesz, kto będzie w takiej grupie, a wystarczyłby jeden 'psychol' i już mogłoby być nieciekawie. Widzisz już, gdzie tu jest problem?

A gdzie była ochrona? Nie wiem. Nie wiem, jak weszli do tego ośrodka, ale wiem, że Ole, Carras, Fletch i Matić nie powinni musieć do nich wychodzić i z nimi 'negocjować'. Serio, tak to nie wygląda w cywilizowanym świecie. I dlatego powinno się potępiać fakt, że przyszło 20 kibiców, żeby nie musieć świecić oczami jak przyjdzie ich ponad 100.

Tak, przez lata przynależność klubowa była istotna. Ba, nawet teraz może być. Tylko, że świat się zmienił. I będzie się zmieniał. Dotyczy to wszystkich - także kibiców.

A z lodziarnią to był tylko przykład. Celowo przejaskrawiony, bo dla mnie to jest tak samo wielki idiotyzm, jak wtargnięcie na PRYWATNY teren klubu piłkarskiego i niepotrzebne stresowanie obecnych tam osób. Nie tylko piłkarzy, ale także 'szarych' pracowników.

A co do ostatniego zdania - nie wiem, czy takie formy protestów nie przynoszą bardziej oczekiwanych rezultatów. Ale i tak nie powinno to w ten sposób wyglądać. Żyjemy w cywilizowanym świecie i w ten sposób powinniśmy się zachowywać.

LTMek: No dobra, ale tu do tego nie doszło, więc nie żyjmy życiem innych...
Piszesz o psycholach, a dalej skupiasz się na potępianiu miast działaniach prewencyjnych. Jakby było kilku odpowiednio reagujących ochroniarzy, to nie byłoby tematu. Nie ma się co łudzić, że apel przyniesie większy efekt, więc dziwi mnie to, że wywołujesz ów psycholi, którzy takie apele mają zazwyczaj głęboko... :)
Żyjemy w tak cywilizowanym świecie, że życie w USA determinują wybijający szyby, niszczący sklepy i dewastujący ulicę goście z blm, a w Polsce dyskutujemy na temat profanacji kościoła, bo jest współodpowiedzialny za obecne podejście do aborcji/lgbt/etc...
Tyle odnoście tego ucywilizowanego świata...

uzio: podoba mi się ten tekst odnośnie tatuaży :D swoją drogą ludzie różne rzeczy sobie dziergają np. logo ulubionego zespołu muzycznego, a jak zespół chce ewoluować i grać trochę inną muzykę to co wtedy, wielki fan mówi to ja wam mówię co macie grać, albo inny przykład, imię partnera albo partnerki, a później jak jest rozwód to co wtedy z tatuażem, to co robisz ze swoim życiem to twoja sprawa, jeżeli twoją pasją jest futbol i kluby piłkarskie spoko, ale musisz mieć na uwadze, że za tym wszystkim stoją ludzie, którzy raz mają taki pomysł, a drugim razem inny, twoja pasja i oddanie to jest twoja pasja i nie znaczy zbyt wiele, nikt ci nie każe sobie tatuowac herbu klubu, nikt ci nie każe chodzić na mecze, kupować ich graty itd. nie podoba się to Ciao, zawsze znajdzie się ktoś inny komu nowy kierunek się spodoba, taka jest prawda.

LTMek: Elegancki przykład, bo jak komuś coś nie pasiło, to były gwizdy, buczenie i zadymy, także w dobry punkt nieswiadomie uderzyłeś :D
Twoja pasja jest ofc najważniejsza, ale licz się z różnymi odbiorem :)

UnitedWeStand: W Hiszpanii tylko kilka klubów ma taką strukturę.

O ile dobrze pamiętam, to była kiedyś próba zrobienia czegoś takiego, ale albo kibice nie uzbierali kwoty aby wykupić United albo właściciele nie chcieli sprzedać klubu, bo był tam jakiś gość skłonny wyłożyć okło miliarda z własnej kieszeni na to. W końcu Barcelona i Real są własnością kibiców. Zarząd, który jest wybierany przez kibiców, to chyba musi się skłądać z milionerów, bo wydaje mi się, że oni tam nie pobierają pensji. Wiem, że na pewno prezydent klubu musi mieć co najmniej kilkadziesiąt milionów na koncie aby miał prawo w ogóle kandydować.

W Anglii chyba nie ma takiego klubu, a przynajmniej nie na szczeblu profesjonalnym.

Zero92: Protesty to jedno, ale nie w takiej formie. Nie można dawać przyzwolenia na tego typu akcje. Kropka.

DaredevilUtd: W czym ty widzisz problem? Gdzie tam się dzieje, lub działo coś nie tak? To zwykły protest, gdzie rozmawiali, nie panikuj.
"Menadżer i pozostali rozmawiali z nimi. Budynek został zabezpieczony, a grupa opuściła już teren"

GoForWin: Cel uświęca środki. Popieram łamanie zasad na rzecz "wyższych idei".

DaredevilUtd: W weekend maja być na OT protesty, myślę, że będzie więcej.