Lukaku strajkuje? Belg nadal trenuje z Anderlechtem

jaratkow: No i pojawił się.kolejny komunikat, w którym czytamy że United wyrazili zgodę na treningu Lukaku poza naszym Klubem. Dla nas wszystkich nauczka: nie podpalajmy sie na podstawie byle ploty...

pOLEw: Szybko Ci to wyjaśnie:
1. Dwa dobre mecze z rzędu to już jest według Ciebie w gazie? Dłuższej serii nie zanotował od czasu swojego pierwszego sezonu w tym klubie.
2. Sanchez oferował nam to, czego Martial nie, czyli zaangażowanie co mecz. Pamiętaj że piszesz o Martialu który na skrzydle biega mniej niż nasi stoperzy na środku obrony. To chyba o czymś świadczy? A moze przypomnieć Ci jego słynne rozgrzewki gdzie koledzy zasuwali a on sobie stał ?
3. Sam napisałeś że Rashford jest gorszy statystycznie od Lukaku. Majac na uwadze dobro klubu nie powinien tego robic a tym bardziej nie powinien sie Lukaku pozbywać stawiając jednocześnie wszystko na Rashforda który przez 4 lata nie pokazał nic specjalnego.

pOLEw: Do reszty wypowiedzi sie nie odniosę bo nie było mnie na forum, niech ocenią to Ci o których mowa.

Lokator23: Napisz cokolwiek zlego o mouringo a polew bedzie go bronil jak to tylko mozliwe. Co z tego ze Martial biegal malo jak strzelal bramki a za to Sanchez biegal duzo i gow... z tego bylo. Polew juz sie tak nie spinaj w obronie Mou bo fakt o tym ze nikt go nie chce zakontraktowac onczyms swiadczy. Wyobraz sobie ze Kloop , Poczetino czy Guardiola sa bez pracy. Chwila moment ustawiala by sie kolejka zebybich zakontraktowac a tu wielki mou od grudnia nie moze sobie nic ogarnac zadnej roboty. Chyba to o czyms swiadczy tylko Wam fanatykom ciezko w to uwierzyc ze mou to wypalony trener ktory do pilki na swiatowym poziomie juz nic nie wnosi. Przeciez byl Real ,Inter czy Juventus czemu zaden z tych klubow nie chcial zakontraktowac tego super managera.

pOLEw: Człowieku my tu nie rozmawiamy o Mourinho tylko o Lukaku, pomyliły Ci sie newsy. Twoj komentarz jest do usunięcia bo tylko niepotrzebnie prowokuje. Ciekawe czy Pan moderator coś z tym zrobi.

Lokator23: Pan moderator:) idz zakapuj swoja droga podobno niezly kapus z Ciebie

pOLEw: Nie zamierzam, zobaczymy czy sam coś z Tobą zrobi, w końcu to odpowiedz na jego komentarz.

ax1d: Bredzisz jak zwykle.

Martial strzelił w trzech kolejnych meczach przed transferem Sancheza. Sanchez przyszedł 28 stycznia, a Martial strzelał 1.01 Evertonowi, 15.01 Stoke (plus asysta) i 20.01 Burnley. Do tego miał najlepszy współczynnik minut do gola.

Sanchez nam nie zaoferował nic. Martial przestał biegać w momencie, w którym Jose go posadził mimo tej serii 3 meczów z 3 bramkami i asystą. Złamał mu kręgosłup i każdy oprócz Ciebie i kilku Twoich kolegów to widział. Anthony był na fali wznoszącej i wszystko wydawało się układać po jego myśli, aż Mourinho przyniósł w worku Sancheza i mimo kolejnych katastrofalnych występów stawiał na niego na lewym skrzydle, a Martial albo grał na prawym, albo w ogóle. Słynne rozgrzewki też były już długo po tym.

Rashford jest statystycznie gorszy na przestrzeni kariery, ale jest młodszy i ma szansę się rozwinąć. Poza tym w zeszłym sezonie Rashford w lidze 33 mecze, 10 bramek, 7 asyst, a Lukaku 32 mecze, 12 bramek, 1 asysta.
Sanchez za to był statystycznie lepszy niż Martial, tak? W sezonie 2017-18 zanotował w Arsenalu 6 bramek i 3 asysty od początku do momentu transferu przy 9 bramkach i 4 asystach Martiala w tym samym okresie.

W całym swoim fanatyzmie nie potrafisz nawet przyznać, że Jose popełnił błąd z Martialem i nie miał do tego podstaw oprócz własnej "nadziei, że Alexis odpali". No chyba że liczył, że młody talent Alexis też się jeszcze rozwinie. Natomiast wytykasz to samo Ole, mimo że ma więcej podstaw, żeby wstawiać Rashforda zamiast Lukaku. Zresztą, już samo to, że wiedziałeś, że chodzi o Ciebie, mówi samo przez się :)
I piszę Ci kolejny raz - to, co Ty sobie uważasz, że "ktoś powinien", nie ma najmniejszego znaczenia. Nie jesteś w ŻADNEJ pozycji, żeby kogokolwiek tu pouczać.

pOLEw: Komentarz zedytowany przez usera dnia 06.08.2019 19:00

Martial nie strzelił wtedy w 3 kolejnych meczach, miał przerwe w meczu z Derby. Druga sprawa to przed wspomnianymi przez Ciebie meczami miał ponad 3 miesiące posuchy gdzie w 20 meczach zdobył 3 bramki. Najprawdopodobniej decyzja o kupnie Sancheza została podjęta właśnie w odpowiedzi na taką dyspozycje Martiala , ale Ty i tak zapchałeś sobie głowę pierdołami że Martial był tu na jakiejś super fali i bedziesz powielał te bzdury pisząc o wielkiej krzywdzie Martiala.

Rashford jest młodszy i ma szanse sie rozwinąć? On od czasu odejscia Ibry sie uwstecznia, gra coraz mniej zrozumiale i samolubnie. Nie oferuje zespolowi nic oprocz szybkosci. W swoim najlepszym sezonie zaledwie zbliżył się do statystyk najgorszego sezonu Lukaku wiec o czym my w ogóle mówimy.

Sanchez w Arsenalu byl juz spalony, byl myslami w innym klubie bo ilez mozna ciagnac Arsenal na wlasnych barkach. Kazdy liczyl tu ze u nas odzyje i bedzie dawal nam tyle ile sezon wczesniej kanonierom. Gdybys zapomnial zdobyl wtedy 30 bramek i 18 asyst a zeby lepiej zobrazowac CI roznice poziomów dodam ze jest to zaledwie 10 bramek mniej niz to czym mógł się pochwalić wówczas Martial liczac wszystkie bramki od początku swojej kariery (40 bramek w 6 sezonach).

Nie jestem tu w żadnej pozycji? Okej, ale za to Ty jestes i Twoim obowiązkiem jest wywiązywanie sie z zadan moderatora. Chyba z jakiegos powodu pełnisz tę funkcję ? Dlatego z laski swojej zakasaj rekawy i rob co do CIebie nalezy, zwlaszcza ze komentarz prowokujacy i nie zgodny z tematem rozmowy masz podany nieco wyżej na tacy.

Chyba ze chcesz nam tu powiedziec ze jedni z swoich komentarzy sa rozliczani a CI którzy maja podobnie zdanie co Ty mogą pisać co chcą i jak chcą.

ax1d: Pisałem o meczach z rzędu w lidze. Tak, z Derby nie strzelił, ale też miał asystę, co daje 4 mecze, 3 bramki i dwie asysty w styczniu. No nie, nie był w gazie :D

Faktycznie, sadzając najlepszego gracza miesiąca za gościa, który regularnie jest najgorszy na boisku (nie tylko nie daje drużynie porównywalnie dużo, ale jest dosłownie NAJGORSZY i notuje po 20 strat), to jest bardzo uzasadniona decyzja. I to jeszcze za gościa, który zgodnie z Twoimi słowami "był już spalony". To rzeczywiście - masz gościa, który strzela i/lub asystuje w 4 meczach z rzędu, i tu nie masz podstaw, żeby grać nim dalej, bo "przez kilka wcześniejszych miesięcy mało strzelił". Z drugiej strony masz gościa, który "jest wypalony w obecnym klubie", i tu już masz podstawy, żeby zakładać, że nagle stanie się MVP kosztem tego pierwszego. No, brzmi jak mistrzowski plan. Wszyscy widzieliśmy, jak się powiódł :D

Rashford gra tak samolubnie, że w zeszłym sezonie w lidze miał 7 asyst, a Lukaku jedną. Nie potrafisz też najwidoczniej ogarnąć tego, że Ole wymaga od niego, żeby jak najwięcej strzelał. Mówił o tym zresztą wprost - jak gra na 9, to ma strzelać, a nie kombinować.

Zresztą, Ty w tym samym poście potrafisz napisać, że "to menedżer powinien oceniać piłkarzy" oraz że "Ole nie miał podstaw do posadzenia Lukaku", to o czym z Tobą rozmawiać? Menedżer może i powinien oceniać, dopóki tym menedżerem był Mourinho. Ole już nie może, bo Ty uważasz, że nie ma podstaw :D

Na pewno nie Ty będziesz mi mówił, co jest moim obowiązkiem i co mam robić :)

pOLEw: Mourinho przychodząc do klubu dał każdemu szanse, nikogo nie skreślił i nie odstawił z góry. Nawet jeśli zrobił to w drugim sezonie to nikt tu nie miał wątpliwości dlaczego, trudno jest wskazać zawodnika ktory został tu potraktowany niesprawiedliwie. W dodatku zdążył przez tym udowodnić ze wie co robi odnosząc sukcesy. Ole nie przepracował nawet jednego sezonu a już odstawił Herrere, teraz pozbywa się Lukaku. Nie mamy środka pola a w przypadku odejścia Romelu zostajemy z jednym napastnikiem. Nie wiemy tez czy jego pomysł wypali, zanotował kiepski koniec sezonu w dodatku bezgranicznie stawia na zawodników którzy na przestrzeni ostatnich lat nie spełniali oczekiwań i sprawiali problemy (Pogba, Lingard , Rashford). Ja jako kibic widząc takie ruchy zastanawiam się poważnie nad tym czy United Solskjaera zmierza w dobra stronę.

Co do Martiala to powtórzę jeszcze raz, 3 dobre mecze nie odkupią tego ze przez 20 wcześniejszych spotkań na przestrzeni blisko 3 miesięcy spacerował i nie było z niego pożytku. Zmarnował swoją szanse i musiał ustąpić miejsca Sanchezowi. Co ciekawe gdy dostawał później szanse nawet nie widać było po nim tego ze chce walczyć o miejsce w składzie a tego się w tym klubie oczekuje bo nikt tu nie jest święta krowa. Natomiast Lukaku od razu został odstawiony i ma sobie szukać nowego klubu, nie pozwolono mu nawet zagrać na tournee.

Będę Ci mówił. Z tego co widze to Ty pełnisz funkcje w naszym interesie. Pilnujesz przestrzegania regulaminu wiec mam prawo wskazywać Ci palcem sytuacje w których powinieneś reagować. Dziwi mnie tylko to ze zamiast coś z tym zrobić to wdajesz się ze mna w dyskusje próbując się wywyższać. Jesteś już na tyle uprzedzony do mnie ze chcąc zrobić mi na przekór zostawiasz takie komentarze chociaż wiesz ze nie powinno ich tu być. Przykre.

ax1d: No widzisz, i tu po prostu się nie zgodzimy. Ja uważam, że posadzenie zawodnika, który od 4 meczów jest najlepszy na boisku, strzela i asystuje, doskonale wymienia/uzupełnia się z Rashfordem i zaczyna mu wyraźnie iść, nie jest "sprawiedliwym traktowaniem". Ty uważasz, że jest. OK, Twoje prawo :)

O ile pamiętam, to Ole nie odstawił Herrery, tylko ten złapał jakiś uraz. Jak był dostępny, to grał. Później nie dostał kontraktu na czas lub zgodnie z oczekiwaniami (przypominam, że niektóre plotki mówiły o niedorzecznych oczekiwaniach Andera i ciężko wyczuć, co jest najbliżej prawdy). Trudno jednak stwierdzić, że nagle menedżer decyduje o kontraktach, a jeśli przyjmujemy taką wersję, to kontrakt Sancheza obciąża Mourinho. Ja nie twierdzę, że Jose odpowiada za niszczycielski kontrakt Alexisa, ale też nie twierdzę, że Ole odpowiada za brak kontraktu dla Herrery. Ty jedno negujesz, a drugiego nie. Ole wielokrotnie powtarzał wprost, że on nie zajmuje się kontraktami i gra tymi zawodnikami, których ma dostępnych. Można to usłyszeć w wielu wywiadach z nim.

Zgadza się, pilnuję przestrzegania przyjętych tu zasad, tylko Ty te zasady bardzo mocno naginasz pod swoje potrzeby, więc nic dziwnego, że później jesteś rozczarowany. Trudno, nie jestem Sashą Grey - wszystkich nie zadowolę. Takie życie.

ax1d: Aha, każdy jest rozliczany ze swoich komentarzy. Ty akurat wiesz o tym doskonale, w końcu masz konto dopiero od 106 dni ;)
Zresztą jak widać na załączonym obrazku, nie zgadzamy się, ale dopóki nie przekraczasz zasad, to ani nie usuwam tu niczego, ani nie dostajesz ostrzeżeń, ani nic z tych rzeczy. Nawet jeśli mnie irytujesz w ten czy inny sposób. Dopóki trzymamy się ogólnoprzyjętych zasad kultury i tych kilku zasad, które tu obowiązują, to nie mam powodów, żeby traktować Cię specjalnie - ani w jedną, ani w drugą stronę.

pOLEw: Komentarz zedytowany przez usera dnia 06.08.2019 21:13

Wyżej ustaliliśmy ze były to tylko 3 dobre mecze które poprzedzało 20 meczów spaceru.

Zgadzam się z tym ze nie Ole prowadzi rozmowy z zawodnikami tak jak nie robił tego Mourinho. Nie wierze jednak w to ze całe odejście Herrery odbyło się za jego plecami i nie mógł nawet powiedzieć : 'Ed potrzebujemy tego gościa , mam go w planach, zrób wszystko by go zatrzymać' czemu potrafiliśmy zatrzymac Matę i De Gee a jego nie ?

Wiadomo ze wszystkich nie zadowolisz. Dziwnym sposobem jesteś jednak bardziej przychylny w stosunku do tych z którymi się zgadzasz. Ja tych zgłoszen nie wysyłam z nudów. Odkąd tu jestem potrafię wskazać jednostki które są bardzo ofensywne w dyskusji i bardzo często piszą w sposób uszczypliwy. To takie jednostki są źródłem awantur i to taka jednostka jest piszący wyżej Lokator który dołączył do dyskusji poświęcając cały komentarz atakowaniu mnie i zarzucaniu mi czegoś czego nie robię. Każdy przeciętny użytkownik na taki komentarz by odpowiedział i każdy byłby poirytowany tymi oszczerstwami wiec domyślasz się jak by się ta dyskusja potoczyła. Ja zwróciłem się z tym jednak do Ciebie ale Ty wolisz udać ze nie widzisz problemu.

Zwróć uwagę ze ja swoimi komentarzami nie dołączam do dyskusji lokatora i nie pisze innym co o nim myśle. Rozmawiam na temat Manchesteru United bo w tym celu założyłem tu konto. Widzę jednak ze wiele osób tutaj ma z tym problem bo często skupiają się na wywyższaniu się tak jakby musieli się tu dowartościować czepiając się innych. Poniekąd ja tez trochę uczepiłem się Twojej roli moderatora ale każdy kto popatrzy na to wszystko z boku przyzna mi racje ze nie wzięło się to znikąd.

ax1d: Komentarz zedytowany przez usera dnia 06.08.2019 21:28

Dla mnie mecz z asystą to jednak też niezły mecz, więc dla mnie 4. I nie, nie poprzedzało ich 20 meczów "spaceru", bo w tych 20 meczach miał 6 bramek i 3 asysty (w lidze). Dla mnie to nie jest tragedia :) Tak czy owak, zdecydowanie złapał wiatr w żagle i był najlepszy na boisku. Gdyby Jose posadził go po meczu z So'ton, gdzie miał serię 5 meczów bez bramki i asysty, to pewnie nikt by nic nie powiedział. Ale jak zawodnikowi zaczyna żreć, to się to wykorzystuje na maksa. W NBA jest coś takiego jak "hot hand" - dopóki Ci wchodzi, to dostajesz piłkę i rzucaj. Jose podjął decyzję niezrozumiałą, nieuzasadnioną i nietrafną.

No nie wiem, może dlatego, że Mata zgodził się na obniżkę obecnych zarobków za dłuższy kontrakt, a Herrera domagał się dwukrotnej (albo i większej - plotki były różne, więc zostańmy przy dwukrotnej) podwyżki oraz co najmniej 3-letniego kontraktu w swoim wieku? Nie sądzisz, że mogło to mieć wpływ? Ander wiedział, że w wieku 29 lat musi wycisnąć maksymalny kontrakt na jak najdłużej. I próbował to zrobić, a że miał kartę przetargową w postaci PSG, które chciało mu dać duże pieniądze, bo nie musieli płacić za transfer, to bardzo prawdopodobne wydaje mi się, że próbował zaszantażować klub i ugrać warunki, na które zwyczajnie nie zasługuje. De Gea to zupełnie inna kategoria i jego przypadek nie nadaje się do zestawienia z tymi dwoma.
Może Ole tak powiedział i ludzie od transferów finansów stwierdzili, że jednak cena jest za wysoka, a korzyści i ryzyko (w tym wynikające z wieku) jej nie uzasadniają? Tak samo jak może Jose powiedział "dajcie mi tego Alexisa za wszelką cenę". Może powiedział "Nie przedłużajcie Ibrze kontraktu, bo mamy Lukaku, który miał czas, żeby się od niego uczyć, więc wystarczy"? A może żaden z nich tego nie powiedział. "Możować" sobie możemy bez końca ;)

Nie, nie uważam, żeby komentarz Lokatora przekraczał granice, był bez sensu, leciał CAPSAMI czy był szczególnie zaczepny. Nie obraża też ani piłkarzy, ani menedżera, ani innych użytkowników. Żeby dać Ci porównanie - wcześniej usunąłem komentarz niejakiego Rysia, który napisał tylko "jak tam ludziki dyskutowanie z ax1d hahahaha". To jest komentarz, który uważam za bezsensowny, czysto zaczepny i nie wnoszący niczego do dyskusji.

Lecę, adios.

pOLEw: Co do Andera to bardziej wiarygodne źródła wskazywały na to ze klub zaoferował mu obniżenie wynagrodzenia podczas gdy Jonesom Smallingom podniesiono zarobki o blisko 50% i ta propozycja była wręcz obraźliwa dla samego Andera dlatego rozpoczął rozmowy z psg. Zreszta, mało u nas nie zarabiał i nie sadze by miał tak wygórowane oczekiwania.

ax1d: No właśnie, możemy sobie tylko sądzić. Zarabiał 120 tys. Podobno chciał co najmniej 200, a niektóre źródła mówiły nawet o wyższych kwotach. Plus kontrakt na 3 lata w wieku 29 lat.
devilpage.pl/index/news/komentarze/60457/herrera-domagal-sie-gigantycznej-tygodniowki-w-manchesterze-united/2/Herrera
Poza tym rozpoczął rozmowy z PSG, a nawet dogadał się z nimi jeszcze podczas zeszłego sezonu, mając wiążący do 30 czerwca kontrakt z United. Więc samo to sugeruje, że taki krystaliczny to on nie był.

pOLEw: Bardziej prawdopodobny wydaje mi się jednak ten scenariusz:
devilpage.pl/index/news/komentarze/60077/herrera-zostal-zlekcewazony-przez-manchester-united/

zwłaszcza ze podobne warunki zaproponowano Macie:
devilpage.pl/index/news/komentarze/60320/mata-zgodzil-sie-na-znaczna-obnizke-swojej-tygodniowki/

jeden sie na cos takiego zgodzi bo wie ze nigdzie nie dostanie wiecej, drugi natomiast wie ze zasługuje na wiecej. Klub powinien zaproponowac mu te same warunki ktore miał i wieloletni kontrakt, jestem pewien ze Herrera by nie odmówił.

ax1d: Znów lecisz wybiórczo.
OK, Mata zgodził się na obniżkę, ale z drugiej strony to jedyny taki przypadek, a wszyscy inni dostawali podwyżki. Więc znów jedno wydarzenie ma dla Ciebie w pokrętny sposób przewagę nad serią innych wydarzeń. Przytoczony przez Ciebie wpis to wyłącznie opinia jednego koleżki na swoim prywatnym blogu. Raczej mało miarodajne... Tak czy inaczej - nie wiemy, jak dokładnie było, ale zgodziliśmy się, że to nie Ole odpowiada za kontrakty. Wiemy też na pewno, bo sam Herrera to powiedział, że oferta United przyszła za późno. No a za to, kiedy zawodnik otrzymuje ofertę, to już na pewno nie odpowiada Ole.
Co więcej, to są słowa samego Herrery: "Byłem w Manchesterze United bardzo szczęśliwy, dużo zawdzięczam klubowi, kibicom i Solskjaerowi. Zrobił dużo, abym został, ale sprawy się nie ułożyły. Propozycja przyszła późno, a wtedy już podjąłem decyzję, że będę grał w Paryżu."
Więc sam zainteresowany ani nie wspomina o zlekceważeniu czy obrazie ze strony klubu, ani tym bardziej ze strony Ole. Wręcz przeciwnie - mówi, że Ole zrobił dużo, aby został. Wywiad udzielony był już po transferze, więc gdyby czuł się taki urażony, to sądzę, że powiedziałby to inaczej i nie był "wdzięczny Solskjaerowi". Więc zastanów się, czy przypadkiem znów nie obwiniasz nad wyrost Ole za wszystko, co złe, tak jak wychwalałeś Mourinho za wszystko, co dobre ;)

pOLEw: Komentarz zedytowany przez usera dnia 07.08.2019 08:31

To co mial powiedziec ze Ole go olał dlatego zmienił klub? Powiedział to z grzecznosci.

Moim zdaniem sytuacja wygladala tak ze Herrera dlugo czekal na propozycje nowego kontaktu. Ole sam nie wiedział czy zawodnik jest mu potrzebny czy nie bo rzadko z niego korzystał. Dlatego właśnie mocno nie naciskał Edka by załatwił sprawę tego kontaktu. Edek jak to Edek zobaczył że trenerowi jakoś bardzo nie zalezy to rzucił mu propozycje obniżki licząc ze przyoszczędzi. Gdy przyszła końcówka sezonu i okazało się że mamy jednak problemy w środku pola Ole zauważył że Herrera nie ma przedłużonej umowy i zaczął cisnąć żarząd by szybko załatwić do sprawe. Niestety Herrera był już po słowie z PSG, miał propozycje wysokiej tygodniówki dlatego powiedzial Edkowi ze jesli ma zostać to musi dostać tyle samo stąd newsy o tym że Herrera domagał się gigantycznej podwyżki. W tej sytuacji sam Herrera tez nie moze powiedziec nic wiecej niż to że oferta przyszła za późno i że Ole się starał bo tak rzeczywiście było.

Zaznaczam że to tylko moja opinia. Nigdy nie dowiemy sie jak było na prawde ale ta historia jest spójna i zgodnie z wszystkimi doniesieniami na ten temat.

ax1d: Hehe, no grubą intrygę tu uszyłeś :D

Moim zdaniem raczej było tak:
Do Herrery przyszło PSG i powiedziało "Chodź do nas. Nie zapłacimy za transfer, to damy Ci worek hajsu, tak jak dostał Alexis".
Herrera poszedł do United i powiedział "Mam ofertę na worek hajsu. Jak chcecie mnie zatrzymać, to dajcie worek hajsu i długi kontrakt".
Zarząd powiedział "Ochłoń chłopak, bo worek hajsu to Ty wart nie jesteś. Wróć, jak przemyślisz, albo się żegnamy".
Ole powiedział "Dajmy mu mniej, ale warto by go zatrzymać".
Zarząd powiedział "Dobra, to dajmy mu trochę więcej, ale bez kontraktu na milion lat i bez dwukrotnej podwyżki, no bo bez jaj".
Herrera poszedł do PSG i powiedział "Dobra, biorę od Was worek hajsu, bo w sumie Paryż taki romantyczny, wyzwanie takie ambitne, wspaniale. Dajcie ten hajs".

pOLEw: Nie chciało mi się tego robić wczoraj ale sam zobacz. Herrera od roku dawał klubowi sygnały ze chetnie podpisze nowy kontakt i nie raz wyrażał swoje rozczarowanie tym że jeszcze nie dostał propozycji. Słowo rozczarowany pojawia sie niemal w każdym newsie.

devilpage.pl/index/news/komentarze/55892/herrera-z-radoscia-podpisze-nowy-kontrakt-z-united/
devilpage.pl/index/news/komentarze/56257/herrera-i-mata-graja-o-swoja-przyszlosc/
devilpage.pl/index/news/komentarze/56437/herrera-wkrotce-z-nowym-kontraktem-w-manchesterze-united/
devilpage.pl/index/news/komentarze/56569/herrera-wyslucha-ofert-innych-klubow-w-styczniu/
[link usunięty]

Co najciekawsze klub rzekomo oferował mu 75 tys funtów
devilpage.pl/index/news/komentarze/57743/herrera-coraz-blizej-nowego-kontraktu-w-united/
podczas gdy do tej pory zarabiał 120 tys, to są kolejne doniesienia wskazujące na obniżke wynagrodzenia

W tym samym czasie Smalling dostał podwyżkę:
devilpage.pl/index/news/komentarze/57538/smalling-dostanie-nowy-kontrakt-i-znaczna-podwyzke/

Herrera do kwietnia dawał do zrozumienia ze chce zostac w klubie ale skoro my tak podchodzilismy do tematu i robimy łaskę że przedłuzymy mu umowe dajac obniżke to nie dziwmy sie ze 2 miesiace przed koncem umowy zawodnik postanawia odejść, czekał na nasz ruch bardzo długo i nie mówię że jest to tylko wina Solskjaera, niestety stało się to za jego kadencji wiec ta wpadka trafia na jego konto.

ax1d: Zostajemy przy tym, że "możować" sobie możemy bez końca. Jeśli nie wiemy, jak przebiegały rozmowy, jakie były oferty i oczekiwania, to to wszystko jest o kant kuli rozbić. Bo równie możliwe jest, że Herrera "z radością podpisze nowy kontrakt", JEŚLI będzie na ileś lat i z oczekiwaną przez niego podwyżką. Nie wiemy tego po prostu.
Dlatego oprócz sytuacji, w których ktoś jasno przedstawia, jak było, a druga strona nie zaprzecza, ja raczej wolę się wstrzymywać od jednoznacznej oceny i traktowania jako winnego jednej strony. Wątek Herrery pojawił się dlatego, że uznałeś, że to wina Ole, że go nie zatrzymał w klubie, i z tym się nie zgadzam i nie zgodzę. Cała reszta to "możowanie".

pOLEw: Winą klubu jest to że odstawił go na cały okres od pierwszego zespołu każąc trenować poza zespołem pod przykrywką kontuzji. Moze do tego nie przywykliśmy bo mamy mało ambitnych zawodników w składzie i gdyby taki Martial czy Pogba dostali takie wytyczne to by się ucieszyli ale Rom chciał być w formie na kolejny sezon. Treningi z kolegami pozwalają przygotować się znacznie lepiej wiec ja w zupełnosci rozumiem jego obecnosc na obiektach Anderlechtu. Nie powinnismy miec do niego pretensji bo nie poleciał sobie do mamy na zupe tak jak Martial sezon temu tylko trenował.

asart: Tak, a kto Ci powiedział ze przez cały okres (jaki okres? Co to cały okres?) został odstawiony od pierwszego zespołu i musiał sam trenować?

PogbaKingOfMANU: No dla mnie sytuacja wygląda tak:
klub, Ole: Lukaku ma kontuzje, nie zabieramy go, nie może grać, wcześniej mowa o tym ze gadali, ale Ole nie moze powiedzieć o czym, po czym pojawiają się doniesienia o Interze czy Juve.
Lukaku: wrzuca ze przeszedł testy (kontuzja i drugi najlepszy wynik szybkości? ładna kontuzja) i szuka miejsca gdzie moze trenować i przygotowywać się do sezonu (nawet w wolny dzień) skoro klub się na niego wypiął.

Moze nie wiemy wszystkiego, ale dla mnie po tym co jest nam znane i widoczne gołym okiem, wnioski nasuwają się jednoznaczne kto coś kręci.

Seszele: Komentarz zedytowany przez usera dnia 06.08.2019 16:21

Nic nie jest widoczne gołym okiem.
Czerpiesz wiedzę z mediów. Nie rozmawiałeś z OGS, nie rozmawiałeś z Lukaku, nie znasz tematu. Powtarzasz jedynie słowa pismaków.
Nawet jeśli Lukaku został odstawiony na boczny tor, to nie możesz wiedzieć dlaczego tak się stało. Może nagminnie naruszył regulamin klubu albo sam zadecydował, że chce trenować indywidualnie. Rozumiesz? Teorii jest multum, ale dopóki żadna ze stron nie poda tego 'oficjalnie' do wiadomości, to nie na o czym mówić

pOLEw: Może dlatego że sam spalił temat ogłaszajac swiatu ze w tym zespole nie ma dla Lukaku miejsca?

asart: Kto i kiedy tak powiedział?

RysiozWilkowa: No sęk w tym że wypłat zapewne nie mogą zawiesić.
Słyszałeś aby strajkującym graczom wstrzymywano pensje?
I to strajkującym na całego.
Co innego dowalić kary finansowe które i tak nie robią wrażenia na sttajkujących.

DevoMartinez: Oczywiscie, ze mogą zawiesic. Ale to juz ostatecznosc.

helupa: tak, świetny pomysł. Zesłać do rezerw i pozwolić mu kasować 200k na tydzień.

Slawek7: Ciesze sie,ze nie jestem sam.Podpisal dobrowolnie kontrakt,wiedzial za ile i do kiedy wiec niech zachowuje sie jak czlowiek.

pOLEw: A czy kontrakt nie działa w dwie strony? Sami daliśmy mu jasny sygnał że ma sobie szukać nowego klubu i odstawilismy od zespołu. Przeciez Ole nie zabrał go nawet ze sobą na mecz towarzyski do Norwegii pod pretekstem kontuzji.

Slawek7: Dziala,ale to,ze mogl sobie szukac nowego klubu nie znaczy olewanie obowiazkow wynikajacych z umowy i nie stawianie sie w umowionym terminie.Ole go nie wzial pod preteksetem kontuzjo bo ja moze mial albo nie chcial by na jaw wyszlo jego nedzne zachowanie i dal mu czas by sie opamietal.

pOLEw: Jego nędzne zachowanie? Przeciez on poleciał z nami na tournee i trenował ale z dala od pierwszego składu pod pretekstem kontuzji, nie zagrał ani minuty i nie poleciał z nami na mecz do Norwegii mimo ze wrzucił do sieci wyniki testów biegowych. To wygląda tak jakby klub go skreślił i odstawił będąc pewnym ze go sprzeda a teraz gdy nie wyszło próbują zrzucić winę na samego zawodnika ze znalazł sobie miejsce w którym trenował by utrzymać formę.

Slawek7: Komentarz zedytowany przez usera dnia 06.08.2019 14:58

Mial sie stawic i co? Nie stawil sie, olal klub,kibicow i Ole.Mial trenowac w Carrington nie szukac miejsca po swiecie by to robic.Wina klubu jest to,ze domagal sie by ten w w wznaczonym terminie byl w wyznaczonym miejscy widze,ze jest zrzuceniem winy na Lukaku.To moze niech kazdy jedzi np po tajlandi i wraca kiedy chce i bedzie weslo.Nie skmpletujemy kadry na mecz.

asart: Warto Dodać ze udostępnianie całemu światu wyników biegowych całego zespołu napewno pomogło mu w relacjach z trenerem.

pOLEw: Komentarz zedytowany przez usera dnia 06.08.2019 15:22

Bo wyszło że trener jest nieszczery ? Ole sam zapędza się w kozi róg. To ja juz wolałem szczerego do bólu Mourinho który nie ukrywał gdy odstawił od składu Shawa i kazał mu trenować indywidualnie bo nie nadawał sie do gry w pierwszym zespole.

asart: Nieszczery? Piłkarza chciał sprzedać, piłkarz chciał odejść, a jak dostanie kontuzji to kto go weźmie? Miał kontuzje w dniu meczu, następnego minęła, co miał trener powiedzieć, chcemy go sprzedać, on chce odejść wiec nie może zagrać bo jeszcze coś sobie zrobi przez przypadek?

PogbaKingOfMANU: 10/10! Idealne nakreślenie sytuacji i niech każdy to przeczyta i się zastanowi nim cokolwiek powie.

asart: Dostanie karę finansową to bardzo chętnie wróci do treningów ze swoim zespołem. Masz racje ze nie ma co po nim jechać, pozatym czy napewno był tam na tym treningu? A może czeka w Belgii bo ma jakieś ważne sprawy do załatwienia i ćwiczy sobie z innym zespołem alby z formy nie wypaść? A może ma wywalone i jest jeszcze większym nieporozumieniem niż Pogba? Nie wiadomo, pozostaje czekać aż się wszystko wyjaśni.

Twój sposób tez jest zły, oferowanie zawodnika innym klubom, przed rozpoczęciem okienka i nie informowanie go o tym? (Czy to wogole legnite?) Dopiero strzał w kolano, zawodnik dowiaduje się od swojego agenta ze klub chce go pocichu sprzedać a on właśnie kupił dom w Manchesterze :p. Tu kwas i tam kwas, ale przynajmniej teraz wie na czym stoi. Nikt go nie kupi? Trudno, ma kontrakt wiec musi go wypełnić.

pOLEw: W tym klubie nic sie nie wyjasnia. Jeszcze sie nie nauczyles ? Zapewne podstawia mu pod nos papier który zobowiąże go do milczenia pod groźbą kar finansowych i niczego sie nie dowiemy , tak samo jak po zwolnieniu Mourinho.

To jest dozwolone. Czy Juventus poinformował Dybale zanim zaczął rozmowy z nami ? Dogadali sie ale zawodnik wciąż trenował i grał , dostal propozycje na biurko i mógł przyjsc do United i grać albo zostać w Juve i grzać ławe. Niestety cwaniak myslal ze dostanie 6x podwyżke i sie przeliczył.

Mysle ze byłoby to lepsze wyjście bo zawodnik nie zaprzątałby sobie głowy transferem i szukaniem klubu tylko trenował z zespołem na wypadek gdyby nie znalazł się chętny. W dodatku mielibysmy latwiej negocjować cenę z innymi klubami gdyby te wiedziały że zawodnik nie jest u nas jeszcze spalony i jest gotowy do gry.

SmokuUtd: Bardzo rozsądny komentarz, no i trafny. Ja się nie wypowiem o sytuacji Lukaku bo poprostu nie znam FAKTOW.

asart: Co się nie wyjaśnia? Był DM, został zwolniony, był LvG został zwolniony, był JM został zwolniony, jest OGS. Co tu wyjaśniać?

Myśle ze Mourinho taki aneks miał już w umówie i to chyba naturalne ze klub nie chce prac brudów publicznie ani tez nie może sobie pozwolić aby były pracownik ich oczerniał. Pozatym bez tego wszystko jest jasne, klub nie wiązał już planów z JM, Co tu więcej chcesz wiedzieć?

pbskarpy: Nie zgadzam sie. A skad wiadomo, ze Ole mu tak powiedzial. Moze sam tak wydedukowal i od poczatku okresu leci z klubem w kulki...?

pOLEw: Co tu wyjaśniać? Moze najważniejsza sprawe: czemu tylu topowych trenerów zawodzi w tym klubie? Czy to na pewno wina trenerów ? Ciebie to nie ciekawi? Przywykłeś już do zmiany trenera co dwa lata ? Taki klub chcesz oglądać ? nie zazdroszczę Ci podejścia.

Leci z nami w kulki dlatego poleciał z nami na tournee na którym od razu doznał kontuzji i trenował indywidualnie ? Prosze Cie nie bądź naiwny.

asart: Komentarz zedytowany przez usera dnia 06.08.2019 16:57

Ty nie wiesz gdzie jest wina? To ja Ci powiem, wina leży w piłkarzach, klubie i w trenerach. Po pierwsze to piłkarze na boisku grają, nie trener. Po drugie to trener nakreśla piłkarzom jak maja grać, ustawia ich tak aby wydobyć z nich co najlepsze albo żeby grali w sposób jaki sobie wymyśli. Po trzecie to klub zatrudnia piłkarzy i trenerów. Myślisz ze przez ostatnie lata to oglądałem każdy mecz z uśmiechem na twarzy? Tylu wyśmienitych trenerów, bez przesady narazie bylo ich dwóch i mimo ze według mnie robili błędy to i tak uważam ze niepowinni zostać zwolnieni. LvG zawiódł, miał pecha ze Falcao nie grał jak kiedyś, a DiMaria niepasowal do jego taktyki ale nie po to klub kupuje takiego gracza żeby później trener nie umiał wydobyć z niego co najlepsze.Czy JM zawiódł? napewno nie, tutaj zawiodl klub, po drugim sezonie powinni mu w pełni zaufać albo zwolnić jak się skończyło wszyscy wiemy, co by się stało jakby został już nigdy się mie dowiemy.

Przypisujesz mi rzeczy których nie powiedziałem, wmawiasz mi ze do czegos przywykłem, nazywasz OGS wuefistą, gościu ogarnij się!

Radomirus: pOLEw

Przepraszam ale jak ma wyglądać według ciebie oferowanie zawodnika klubom po cichu? Bądźmy dorośli i zawodników też traktujmy jak dorosłych (choć czasem ręce opadają...). Tak z gruchy ni pietruchy podchodzisz do zawodnika i walisz mu kontrakt z klubem "X" mówiąc mu, że go sprzedałeś?
Chyba po to są przedsezonowe treningi i zgrupowania aby zawodnicy też wiedzieli na jakim etapie są. Z kim rywalizują o pozycję i pi razy oko na którym szczebelku hierarchii do wyjścia na boisko są.

... nie wspominając już o tym, że w dniu dzisiejszym manager klubu (bądź ktoś z zarządu) pierdnie w nieodpowiedni sposób i zaraz zaczynają się spekulacje prasowe gdzie i który zawodnik zaraz będzie odchodził...
Rozmowy po cichu... też mi coś...

Osobiście uważam, że ten komunikat o tym, że Lukaku ma jakoby zgodę na treningi z Anderlechtem to jest zwykła ściema. Uważam, że jest to jego samowolka a klub go wydał by ratować twarz bo w przeciwnym razie musieliby go przynajmniej odsunąć od pierwszego składu albo dać karę pieniężną...

Co to w Manchesterze nie ma boisk treningowych? Oprócz tego każdy klub woli mieć przygotowanie zawodnika pod kontrolą a nie, że zawodnik sobie jedzie do innego klubu potrenować. To nie jest Rocky gdzie w połowie przygotowań przed walką pięściarz porzuca trenera, wraca do jakiegoś "starego mistrza" po czym rozwala jakiegoś ruska w 19-tej rundzie... Piłka nożna to sport drużynowy. Jeżeli zawodnicy mają obowiązek jeść obiady w klubowej stołówce to chyba nie po to by wsiadali w samolot i latali do Belgi na trening...

Póki Belg nie podpisze kontraktu ma trenować i normalnie przygotowywać się do sezonu z drużyną. Nawet jeżeli chce odejść to klub może dostać np. zbyt niską ofertę (co zresztą ma miejsce) albo może sam się rozmyślić bo np. nowy klub zaoferuje mu mniejsze profity finansowe. I co wtedy przyjdzie do trenera i powie, że z taktyki nic nie kuma, kondycji ma na 30 minut ale zostaje bo myślał, że mu w nowym klubie dadzą więcej kasy?

Bądźmy poważni...

Veron: a jak się okaże, że to Ole kazał mu szukać nowego klubu to znając życie nic nie odszczekasz

Luke88: chlip chlip biedny lomelu niechciany w drużynie tupnął nóżką i odmówił treningów z drużyną, wielka gwiazda.

helupa: Luke, pielucha zmieniona?

pOLEw: A co ma się kłaniać wuefiście który przychodzi i odstawia go od składu kosztem niezbyt myślącego na boisku Rashforda ? Przez całe tourne gada na konferencjach ze Romelu ma kontuzje i z tego samego powodu nie zabiera go na mecz towarzyski do Norwegii podczas gdy sam zawodnik jest w pełni sprawny.

Luke88: A, czyli to wina złego Ole, specjalnie nie pozwolił grać na turnieju i być w rytmie treningowym przed transferem xD Jak można tak traktować supersnajpera, przecież po 10 meczach bez gola w końcu strzela.

pOLEw: To co mial robić Lukaku gdy został odsunięty od zespołu? Siedziec w domu lub trenować indiwidualnie ? Dobrze zrobił ze znalazł sobie klub który pozwolił mu trenować na swoich obiektach gdy jego klub sie na niego wypiął. Nikt tu nie powinien miec do niego pretensji ze chce byc w formie na nadchodzący sezon.