Ince: Mourinho skończyły się wymówki

ax1d: O, a kilka newsów niżej:
Manchester United nie może stać i przyglądać się rywalowi przez godzinę - Marcello Lippi.

No właśnie, o tym dokładnie mówię.

Sotnelaw: A kto powinien sie komu podporządokować wg Ciebie ?

Sotnelaw: Komentarz zedytowany przez usera dnia 25.10.2018 23:34

1. Jose ma duzo propozycji, interesuje sie nim Real, PSG i jakieś włoskie kluby. Gdyby chciał zostawił by nas na lodzie i poszedl do duzo latwiejszej, mniej stresujacej pracy gdzie zawodnicy sie podporzadkuja i odniosa z nim sukces.
2. Odstawiać Lukaku żeby wpuścić w jego miejsce Sancheza ktory jest w jeszcze gorszej formie? brawo. Tak samo nie odstawi Matica bo zostanie w środku pola z Pogbą i z niskimi zawodnikami którzy będą wszystkie główkowe pojedynki przegrywać a jak Pogba sie do tego cofnie to bedzie płakał żę musi sie wracać.
3. Bo łapią kontuzje? Gdy mieliśmy zgrany Duet Rojo Bailly 2 sezony temu to obaj doznali kontuzji, w poprzednim sezonie gdy Jones zgrał się z Lindelofem to Lindelof doznał urazu a gdy wrócił to Jones wypadł na dłużej. Rio i Vidić to byli ludzie wykuci ze stali , obecnie niestety zawodnicy są dużo bardziej podatni na kontuzje i nie ma co żyć przeszłością.
4. Dziwne jest tylko to że Mourinho macha rękoma by szli do ataku a oni sie cofają... Fellaini ostatnio lepiej spisuje sie w ofensywie niz w defensywie , gosc wygrywa dużo główek co pozwala przejmować piłki w środku pola i atakować.
5. Zgodzę się z tym że powinien ale nikt nie wie, czy on już w którymś meczu tego nie zrobił mówiąc "róbta co chceta". Ciekawe czy przypadkiem nie dostaliśmy wtedy srogiego oklepu i tu od razu przychodzi mi na myśl mecz z Bristolem i z Derby. Nie sadze by bawił się w analize i przygotowania pod kątem drużyn z niższych lig.

Me89v2: 1. Ciekawe kto ci powiedział że Jose ma te opcje poza kilkoma kibicami realu na forum którzy nawet nie wiedzą jak gra United pod jego wodza.

2. Jeżeli coś zawodzi to trzeba kombinować a nie iść w zaparte. Tylko my mamy drewno na ataku a może właśnie trzeba mniejszego ruchliwszego napastnika i zmienić styl. Ale to już nie warsztat Jose. Matic jest wysoki a główek wygrywa jak na lekarstwo. Wiele topowych ekip a nawet chyba większość nie ma wieżowców w pomocy i w niczym to im nie przeszkadza A wręcz grają o wiele lepiej.

3. Rojo miał kilka dobrych spotkan i tyle. Jones to paralityk. Więc od dkuzszego czasu gra lindelof ze smsllingiem i to akurat dobrze że mniej tu rotujemy. Ale czy bailly nie jest mimo wszystko leoszy od smallinga? Nie wiem mógłby pograć kilka kolejek z rzędu.

4. Punkt jak z maticem. Dajcie spokój z tymi głowami. Trzeba mobilności w pomocy i techniki oraz dobrych podań czego ani fella ani matic nie mają.

5. Mou wygląda jakby był tylko odpowiedzialny za wybór składu i na tym kończyła się jego rola. W punkt trafił ince ze swoim wywiadem i mou

Sotnelaw: 1. Te same media na podstawie których wysnuwasz swoje tezy.
2. Mielismy już jednego który kombinował z ustawieniem i nazywał się Van Gaal. Wtedy podobnie jak i teraz wszyscy tu pisali o tym ze trzeba stabilizacji i ogrania jednym składem a nie ciągłych zmian.
3. Skończyłem czytać na Jones to paralityk... gościu to jest nasz najlepszy obrońca który zasuwa i żadnemu rywalowi nie odpuszcza. Gdyby nie te kontuzje to byłby drugi Rio a Ty bezczelnie nazywasz go paralitykiem.
4. Trzeba przede wszystkim mobilności i to nie tylko w pomocy. Jak nasi skrzydłowi zaczną biegać do przodu zanim dostaną piłkę to nawet taki Matic to zobaczy i będzie umiał mu dograć o Fredzie czy Pogbie nie wspominając.
5. No tak, przyzwyczaiłeś nas już do swoich teori że porażki to wina Jose a zwycięstwa zasługa zawodników :) Szkoda że nie pamiętasz już meczów z Chelsea, Liverpoolem gdzie zneutralizowaliśmy rywali czy nawet wyjazdowego meczu z City gdzie zawodnicy dopiero po suszarce w przerwie wzięli się do gry...

Me89v2: Jones - drugi RIO :) to ja kończę czytać i raczej przeproś RIO bo nieźle mu pocisnąłeś :)

Sotnelaw: Nie sądzę bym musiał. Rio lubi Jonesa i sam niedawno powiedział że Phil z Baillym stanowiliby najlepszy i najbardziej solidny duet w obronie od czasu odejścia Vidica gdyby tylko zagrali ze sobą 20-30 spotkań w sezonie. Szkoda że takich rzeczy nie wiesz.

Me89v2: To że to lubi a porównywać ich obu to jak moje dwie zupelnie inne kwestie.

A co do wygranych przegranych:

- zespół gra dobrze i wygrywa to zasługa tych i tych
- zespół gra dobrze i przegrywa remisuje to wina piłkarzy (błędy indywidualne lub zmarnowane okazję)
- zespół gra taktyczne dno i wygrywa po jakiś blysku piłkarza czy kilku to zasluga piłkarza
- zespół gra taktyczne dno i traci punkty to wina przede wszystkim managera

Szkoda ze za mou 95% spotkan to dwa ostatnie scenariusze.

Ty za to masz jeden scenariusz - mou jest git A zespół słaby.

Sotnelaw: Komentarz zedytowany przez usera dnia 26.10.2018 10:04

Ty czytasz co w ogóle piszesz? W ogóle nie ma w Twoich scenariuszach opcji ' zespół gra źle' , jest tylko albo zespół gra dobrze albo zespół gra taktyczne dno... znów podkreślasz to samo co sprzedajesz nam tu od miesięcy złe wyniki wina taktyki , dobre zasługa zawodników.

To jest już jakiś szczyt opętania. Ja z czystym sumieniem mogę powiedzieć że w 80% meczów zawiodła realizacja taktyki gdzie w większości zadecydowały błędy indywidualne a jedynie 20% spotkań to zły dobór składu lub kiepska taktyka obrana przez trenera.

Czepiasz się go już za wszystko, skończyły Ci sie juz argumenty o tym że Jose psuje atmosfere w szatni po tym jak paru piłkarzy temu zaprzeczyło , przestałeś też pisać o tym że Jose ich tylko krytykuje po tym jak paru z nich pochwalił a jednak dalej na silę sprzedajesz nam tu bajki o tym że Jose jest odpowiedzialny za wyniki. Gdyby tak było to już dawno by poleciał a jednak tak się nie stało więc chyba i ta teoria nie ma solidnych podstaw.

Me89v2: Człowieku, póki United z kadrą na miejsca 3-5 gra piłkę i pokazuje nastawienie mentalne i taktyczne na poziomie zespołow walczących o utrzymanie to wszystkie argumenty zawsze będą po mojej stronie, a nie Twojej. Jak zaczniemy grać dobrą piłkę (nie zajeb.. jak City czy Pool) ale po prostu dobrą odwazną piłkę z pomysłem, to będzie można coś dobrego o mou mówić.

Sotnelaw: Gościu argumenty nie będą nigdy po Twojej stronie bo nie wiesz jakie są założenia taktyczne i nie wiesz czy są w 100% realizowane a udajesz tu jakiegoś specjaliste... nastawienie mentalne jest jednakowe dla wszystkich drużyn premier league, przygotowują się do kolejnych meczów i chcą je wygrać. Przestań też w kółko pisać o tym Liverpoolu bo ich "super" gra przynosi na koniec sezonu gorsze rezultaty niż nasza "kiepska gra" "bez pomysłu" i z" nastawieniem mentalnym i taktycznym na poziomie zespołow walczących o utrzymanie". Od 3 sezonów nie wygrali kompletnie nic podczas gdy my zgarnęliśmy 3 trofea, w meczach z nami też nie mogą sobie poradzić więc chyba jednak coś tu nie gra w Twoich argumentach.

Diabelred: Komentarz zedytowany przez usera dnia 26.10.2018 15:35

Sotnelaw,

, Gdyby chciał zostawił by nas na lodzie i poszedl do duzo latwiejszej, mniej stresujacej pracy gdzie zawodnicy sie podporzadkuja i odniosa z nim sukces."

Duzo latwiejsza i mniej stresujaca praca? No to chyba masz na mysli jakis chinski klub badz Porto..., bo nawet w takim Interze(watpie by poszedl do innego wloskiego klubu) tez nie mialby lekko, bo kibice pamietaja, ze z nim na pokladzie Inter byl wielki i pewnie z jego powrotem wiazaliby spore nadzieje, ze wroci Inter do realnej walki o majstra, a nie jak obecnie tylko do walki o awans do LM. O Realu czy PSG juz nie wspominam, bo tam presja i parcie na puchary(Real - LM/liga, PSG - LM) jest na duzo wyzszym poziomie niz u nas. Gdyby w takim Realu po pierwszym sezonie Mourinho nie wygral ligi/LM, a w lidze mial strate 24 pkt do Barcelony, to myslisz, ze Perez dalby mu druga szansa jak Woodward? Juz to widze... Poza tym obecnie Real jest ciezszy do prowadzenia niz jeszcze sezon temu, z uwagi na odejscie Ronaldo, ktory stanowil z 70% jak nie wiecej sily ich ataku.

2. Skrzydlo, a atak to dwie rozne pozycje. To, ze zawodzi na skrzydle, nie znaczy, ze z automatu to samo bedzie na ataku. Kazdy patrzy na Chilijczyka i ocenia go na podstawie jego swietnego sezonu 16/17. Jednak malo kto zwraca uwage na fakt, ze grajac na tym lewym skrzydle wcale nie mial jakis wybitnych statystyk(17 spotkan, 5 bramek i 6 asyst, czyli staty moze i dobre dla takiego Lingarda, ale dla Sancheza przecietne), to wlasnie grajac na ataku pokazal pelnie swoich mozliwosci, gdzie w 25 spotkaniach zdobyl az 19 bramek i 11 asyst. Odsuniecie statycznego Girounda, ktory jest tym samym typem napastnika co Lukaku i postawienie na Sancheza okazalo sie byc strzalem w dziesiatke. Skoro u nich sie udalo, to czemu u nas nie mozna by bylo wyprobowac tego wariantu. Patrzac na forme fizyczna i pilkarska Lukaku, gdzie od 8 spotkan nie strzelil zadnej bramki i nie zaliczyl zadnej asysty praktycznie niczym nie ryzykujemy, a mozemy tylko zyskac. Przy czym wiadomo, wtedy odpada granie lagami na Sancheza i musielibysmy grac wiecej po ziemi, co jednak z pewnoscia mozna wypracowac na treningach.

Co do Maticia, to patrzac z perspektywy czasu Mourinho zrobil blad sprowadzajac Maticia, po swietnym sezonie Herrery. Hiszpan z tego pamietam, w sezonie 16/17 mial podobne badz niewiele gorsze staty od takiego Kante. Co tak naprawde dal nam Matic w srodku pola? Sile fizyczna, wzrost i ? no wlasnie... Majac Herrere w skladzie przynajmniej mielismy jakas kreatywnosc, szybkosc, mobilnosc, a i odbior mial niezly. Taki Klopp czy Guardiola z dwojki Matic i Herrerra jestem pewny, ze woleliby w swoich zespolach tego drugiego. Matic daje nam slowne zero w ataku pozycyjnym, a w obronie przez to, ze jest wolny i ma zwrotnosc slonia bardzo czesto zwyczajnie jest spozniony i nie nadaza za tempem akcji. Dodatkowo dosc czesto dubluje pozycje bocznego obroncy, przez to jak idzie dosrodkowanie ze skrzydla to potem brakuje go w okolicach pola karnego, przez co pilkarz rywali ma wieksza swobode by oddac strzal. Niestety, ale to juz nie jest ten sam Serb co w sezonie 14/15, gdy czyscil az milo bylo patrzec.
Mourinho mowil w jakims wywiadzie, ze po jego odejsciu kolejny trener bedzie mial w spadku chocby Maticia, a ja bym sie nie zdziwil gdyby nowy trener podobnie jak Mourinho w przypadku Schneiderlina od razu wystawil go na liste transferowa.

City nie ma zadnego wielkoluda w srodku pola i jakos funkcjonuja... Jezeli chodzi Ci o wykopy od DDG, to moze czas isc w koncu z duchem postepu i zaczac budowac akcje od tylu, a nie walic dzidami na roslego grajka? Lindelof podobno dobrze wyprowadza pilke takze on moglby ją wyprowadzic od obrony, a pozniej poslac pilke do kogos z trojki Pogba, Fred, Herrera. Przy czym wiadomo trzeba takie wyprowadzanie pilki wczesniej wypracowac na treningach.

Diabelred: Komentarz zedytowany przez usera dnia 26.10.2018 15:39

3.

O ile to, to ze Bailly okaze sie szklany Mourinho nie mogl przewidziec, tak w przypadku Rojo czy Jonesa(tego szczegolnie) powinien miec tego swiadomosc. Przypadek Jonesa jest o tyle smieszny, ze Mourinho jest kolejnym menago po van Gaalu, ktory naiwnie mysli, ze kontuzje Anglika cudownie ustana. Niestety nie ustana, bo Anglik to ten sam typ szklanego pilkarza co Reus, Vermaelen czy Wilshere. Jones jest dobry, w formie moze i jest to nawet nasz najlepszy obronca, jednak niestety na nim trwalej obrony to my nie zbudujemy i ja to sobie juz uswiadoilem juz za czasow SAFa, pomimo ze wiazalem z Anglikiem na prawde duze nadzieje. Osobiscie wole moze i gorszego, ale zdrowego obronce niz Jonesa, przy ktorym za kazdym razem jak dluzej lezy na murawie to jest strach, ze znowu sie polamal. Dlatego tez co okienko licze, ze Anglika sprzedamy i kupimy kogos o lepszym zdrowiu do gry w pilke w tak ciezkiej lidze jak PL. Inna sprawa sa okolicznosci w jakich taki Bailly, Jones czy Rojo odnosza te kontuzje. Jak tak czasem patrze na ich interwencje to sie zastanawiam, czy to sa amatorzy, czy profesjonalisci, ktorzy jednak powinni mysles o swoim zdrowiu. Jestem pewny, ze choc czesci kontuzji mozna by bylo uniknac, gdyby troche pomysleli i interweniowali na mniejszym ryzyku, nie narazajac sie na mozliwa kontuzje. Mourinho powinien ich uczulic na to.

Lindelof ze Smallingiem to nasi najmniej podatni na kontuzje obroncy, takze licze, ze to oni beda od teraz regularnie ze soba grac zarowno w lidze jak i LM, a jezeli ten duet nie wypali, to jak pisalem wtedy mozna pomyslec o grze trojka w obronie.

4. Ja zdaje sobie z tego sprawe, ze pilkarze do inteligentnych zbytnio nie naleza, no ale juz nie rob z nich az takich glupkow, ktorzy nie rozumieja prostych polecen :D. Jaka jest filozofia gry Mourinho raczej powszechnie wiadomo. Jezeli chodzi o Fellainiego to jego zadanie jest raczej dosc oczywiste, prowadzimy - wchodzi by bronic(sam Mourinho raz czy dwa razy tlumaczyl zmiane skrzydlowego na Fellainiego tym, ze wiedzial, ze rywale zaczna posylac dosrodkowania czy dlugie pilki), przegrywamy - wchodzi by atakowac i liczymy, ze jakas laga, dosrodkowanie do niego trafi. Jak tylko przyszedl do nas Mourinho to wiedzialem, ze Belg bedzie pelnic u Portugalczyka podobna role do tej jaka mial Obi Mikel w Chelsea.

5. Jezeli chodzi o mecz z Bristolem, to tam gralismy praktycznie bez def pomocnika, bo Pereira to 10/skrzydlowy, z kolei z Derby gralismy 2 pomocnikami, co przy naszej dziurawej obronie w tym sezonie jest dosc ryzykownym zagraniem, bo jezeli za bardzo sie odkryjemy, to latwo wtedy o kontry.

Patrzac na chocby druga polowe w meczu z City w poprzednim sezonie widac bylo, ze jak chcemy to potrafimy zagrac odwazniej i przycisnac nawet taki zespol jak City i to na ich stadionie, kwestia checi, nastawienia na bardziej ofensywna gre no i doboru odpowiedniego skladu.

ruffnecky: Mev ad
1) Ramon Calderon - ot taki "kibic" Realu, jest zresztą o tym oddzielny news na DP.

co do reszty, jak dobrym trenerem jest Mourinho można zauważyć po dwóch rzeczach:
- zniwelowanie najmocniejszych graczy drużyny przeciwnej (Salah, Hazard) przez tak często "zwalnianego" przez ciebie Younga
- gra United w drugich połowach meczów.

ruffnecky: dokładnie tak, był news na DP z wypowiedzią jednego z którychś światowych trenerów, który po spotkaniu z Mourinho wyjawił jakich obrońców chciał ściągnąć Mou - nie był to ani Aldi ani wielgus z Leicester ani nawet Sandro a mimo to wszyscy chóralnie zgodzili się, że były by to niesamowite wzmocnienia...

klusek0128: Czystki? Rashford w reprezentacji a ten z klubu tu dwaj inni gracze, to samo tyczy się kilku innych zawodników... Trzeba trenera co "poukłada" klocki i potem ustali co by jeszcze trzeba było jeśli już. Dla mnie gołym okiem widać jak JM dusi talenty systemem obrony czestochowy. JUVE jak prowadziło 1:0 w 92 min bylo w pelnym presingu w naszym narożniku.. MU za JM nigdy nie widziałem w takiej sytuacji. Tak że nawet ta jego ukochana defensywa jest kiepska.

ruffnecky: zaczęli kiepsko, idzie im coraz lepiej - remis 2:2 z Chelsea na Stamford Bridge i w zasadzie tylko 1:0 z Juve o tym świadczą - ale jak widać mantra zwalniaczy została.