Van Gaal: Grając 4-4-2 nie czuję się komfortowo

DevoMartinez: Koło 10. ;) A na naszą bramkę 12. Przy 4-4-2 strzelamy 15-16 razy a na naszą bramkę 9-10. Oh well..

mantup89: Oby tylko nie do ciemnej czesci ciala na 4 litery. ;D

mantup89: Dokladnie, Czlowiek dobrze mowi, stary sprawdzony patent.

RyanScholes1878: Kiedys tak robilem, ale wtedy KAŁ nie zatapia sie w wodzie tylko zostaje na papierze i smrod zbyt dlugo unosi sie w fabryce

DevoMartinez: No tak, i cała reszta trenerów z BPL też ślepa i nie poznała się, że 3 5 2 takie świetne. ;)

Wizi: Aaaaaaa czyli tak to działa, taktyka i formacja jest ustalana przez wszystkich menadżerów BPL na jakimś tajnym posiedzeniu, i wszyscy musza sie do tego dostosować. Widocznie nas boss nie dostał zaproszenia na to spotkanie.

pawlak0908: No wlaśnie, tłumaczył się że mamy kontuzjowanych obrońców i dlatego gramy 3 z tyłu a teraz wszyscy zdrowi i to samo. Ten gość bredzi

Arkin: 1. Valencia nie da sobie rady sam na prawej stronie, bo już widzę jak mu Di Maria/Van Persie by pomagał.
2. Blind to nie jest CB, nie te warunki fizyczne, to samo co Carrick.
3. Rooney nie nadaje się na CM.
4. Van Persie nie nadaje się na RW/LW

jari13: Ja uważam, że RVP się nadaje. Grał tak w Feyenordzie i reprezentacji. Ma niezły drybling i technikę. Dodatkowo jest lewonożny więc może po złamaniu do środka uderzyć na bramkę. Tak samo Falcao. Wielu nominalnych napastników gra na skrzydle z dobrym efektem. A tego nam potrzeba mocy na skrzydłach.

trikos: @jari13 Otóż to

mantup89: Jari - tylko w Feyenordzie van Persie to byl troche inny typ zawodnika. Byl mlodszy a przez to szybszy i bardziej dynamiczny. Teraz Robin czesciej gra plecami do bramki bo dobrze sie zaslania i jest bardziej typem snajpera ala van Nistelrooy.

Arkin: Devo, w którym meczu zagraliśmy 4-3-3?

Krzyk: z zsumowania meczy z 442 wynika bilans 6/3/2, a nie 7/2/2 :)

DevoMartinez: Komentarz zedytowany przez usera dnia 23.01.2015 11:25

4-3-3 z tego co widze z Hull. Zaras policze te wyniki bo faktycznie coś nie hula.
Faktycznie mamy 1 więcej wygraną nie remis. ;)
Poprawione:
3-5-2 z ofensywm pomocnikiem 4 mecze 1/2/1
3-5-2 z defensywm pomocnikiem 7 meczy 3/3/1
4-1-2-1-2 5 meczy 4/0/1
4-1-4-1 4 mecze 1/2/1
4-3-3 1 mecz 1/0/0
3-5-2 zmiana na 4-4-2 1/0/0

z 3 obrońcami = 4/5/2
z 4 obrońcami = 7/2/2

piter100000: Bebe na Youtubie też zaj.... wyglądał

jari13: Ok z tego filmiku wynika, że 352 złamało tikitakę, a diament poniósł porażkę. Tylko, że CFC też złamała Barcelonę grając 4 obrońców. Niestety są mecze, w których trzeba zastosować defensywną taktykę, ze względu na siłę przeciwnika, ale MU w większości spotkań jest faworytem. Ja nie uważam, że 352 jest złe, ale żeby grać tym ustawieniem skutecznie i ofensywnie trzeba mieć stoperów, którzy wyprowadzają piłkę do linii środkowej dzięki czemu od razu osiąga się niesamowitą przewagę w ataku , ale my nie mamy takich obrońców.

reddev7: Nie chodziło mi o to, że 352 złamało tiki takę. Chciałem pokazać ludziom, na czym polega to ustawienie. Nie powiesz mi że założenia tego ustawienia nie wyglądają dobrze. Tiki takę, jak się okazało, pokonał nawet Moyes swoim Sociedad, więc generalnie, może to zrobić każda drużyna. Mi osobiście podoba się 352 i jej założenia, ale fakt, faktem nie mamy do tego obrońców no i wypadł nam Young, który wydawał się czuć w tej formacji jak ryba w wodzie. Wierzę, że nasi obrońcy się ogarną, być może faktycznie na to potrzeba jeszcze więcej czasu, albo chociaż liczę na jakieś wzmocnienie tej formacji.

jari13: Generalnie zgadzam się z tobą. Wielokrotnie pisałem, że każdy system się może sprawdzić. Problem z 352 u nas to chyba brak wykonawców i ogólnie słaba forma zespołu. Może też trochę specyfika ligi. Fajnie, że się interesujesz piłką też pod takim kątem.

KOSMOCZEK: Problem z tą taktyką jest taki, że nie promuje ona gry ofensywnej co przekłada się na małą liczbę sytuacji strzeleckich.

Krzyk: No i co wynika z tego filmiku? Totalna obrona i gra z kontry. Lepiej zorganizowany autobus Mou. Może i dobry sposób na zatrzymanie Hiszpanii czy Barcelony, ale na grę na co dzień choćby z takim QPR czy innymi zespołami w BPL jest jednym wielkim nieporozumieniem.

Krzyk: Zauważ, że początkowo granie tym 352 wcale nie przynosiło dobrej gry obronnej. Był jeszcze większy chaos. Dopiero powrót Carricka ustabilizował grę defensywną (swoją drogą to ostatecznie przekonało mnie do wartości tego piłkarza). W mojej ocenie wystarczyłoby kupić jednego solidnego obrońcę, przy którym pozostali czuliby się pewnie i można spokojnie grać diamentem. Przy czym zauważ, że diament też może być bardziej ofensywny albo defensywny. Wszystko zależy od doboru zawodników. Grając Carrickiem z tyłu, Blindem i Herrerą na bokach też myślę spokojnie można grać zachowawczo i skutecznie w defensywie. Z drugiej strony jak potrzeba to takie ustawienie i taki skład pozwala na zagranie agresywniejszej piłki.
Krótko mówiąc lepsze wyniki w obronie to wcale niekoniecznie zasługa 352, natomiast padaka ofensywna to niewątpliwie zasługa tej taktyki.
A co do Fergusona to może i mawiał, że najważniejsza jest obrona, ale nie wierzę by zgodził się na permanentne granie autobusu i kontry ;)

Diabelred: MU352,

3-5-2 moze i zla taktyka nie jet jak sie ma pilkarzy pod taka formacje, my takowych na ta chwile nie posiadamy. Podajesz przyklad reprezentacji Wloch, czy to takie dziwne, ze tak dobrze(chociaz na wyniki na MS zbytnio sie to nie przelozylo, bo po raz 2 z rzedu nawet nie wyszli z gupy) graja w tej formacji? Tak jak w Anglii uczy sie pilkarzy gry z 4 obroncami, tak we Wloszech uczy sie 3. Zdecydowana wiekszosc druzyn w Serie A gra wlasnie ta formacja, takze mozna powiedziec, ze maja ja opanowana do perfekcji. Gdyby nagle ktos im kazal sie przestawic na gre 4 obroncami, to jest pewien, ze byliby tak samo zagubieni jak nasi, ktorzy od malego uczyli sie grac w systemie z 3 obroncami.

Jesli van Gaal planowal od poczatku grac ta formacja, to powinien kupic pilkarzy pod ta formacje np. Cuadrado, Janmaat, Vlaar, De Vrij, zamiast Di Marii(ktory jest typowym skrzydlowym, a nie wahadlowym czy napastnikiem), Rojo, Herrery(ktory ewidentnie nie pasuje van Gaalowi i az zal ze taki zawodnik musi grzal lawe), Falcao(ktory zawsze gral jako osamotniony z przodu napastnik, a u nas czesto dubluje sie z van Persim), Shawa(ktory nie jest wahadlowym tylko LO), a Blind na stale powinien grac wlasnie jako wahadlowy, tak jak gral w reprezentacji pod wodza van Gaala.

Tak jak pisalem wyzej, taktyke i formacje powinno sie dostosowywac do posiadanych pilkarzy, nie odwrotnie. Nawet Ancelotti wspominal o tym niedawno w jednym z wywiadow.

Co do sensownych wynikow, to ciezko remis nazwac sensownym wynikiem...

reddev7: www. youtube.com/watch?v=DnxJ_p_ssYo

RedDevils4life: Moze i by się sprawdzała jakbysmy mieli piłkarzy do niej. Póki co powinniśmy grac 4-4-2 pod która mamy idealnych piłkarzy.

Bena1878: sam Giggs za czasow bycia Bossem powiedzial ze teraz Manchester United wroci do swojego stylu 4-4-2 no jprdl jak przegramy to pisze list do niego! ;)

KOSMOCZEK: Albo co gorsza Davidka

irration: On akurat nogami gra całkiem dobrze, ja po prostu nie widzę sensu posyłania długich piłek na napastników, bo nie mamy w składzie Drogby czy Croucha (jest za to Fellaini, ale to inna pozycja).