Oficjalnie: Danny Welbeck piłkarzem Arsenalu!

Sandor: haleczka7 a ja jestem w 100% pewny że tak będzie jak mówisz. +.

Keravnos: RedDevil67, ładny frazes. Kupujemy graczy, którzy nam to umożliwiają, bo nasi są na to za słabi. Jak chcieliśmy wygrać coś tymi samymi graczami, to zamiast Van Gaala trzeba było zatrudnić Jezusa, bo tylko cudotwórca sprawiłby, że Welbeck zacznie strzelać gole a Clev przestanie walić kalafiory po trybunach zamiast dokładnie podawać i rozgrywać...

Sandor: nowi ludzie, zakupione gwiazdy nie gwarantują sukcesu, mieliście przykład City pamiętam jak wpompowali setki miliony i zajmowali 5 miejsce przegrywając batalie z Tottehamem dopiero gdy zaczęli być zespołem zaczęli wygrywać. Ciężko w tym sezonie będzie zając 4 miejsce a co dopiero mistrzostwo.

manooch: nom. ;)

manooch: Coraz więcej osób to sobie uświadamia, zawsze wiedziałem, że to on budował ten klub...

Kupiliśmy tylu zawodników a ja się w ogóle nie cieszę....

Jeśli za tym wszystkim nie pójdą wyniki to chyba wiadomy będzie osąd nowego trenera.

Arkus23: W sumie to teraz już niczym się za bardzo nie odrózniamy od $ity. Zawsze można było być dumnym patrząc na to jak zarządzany jest ten klub. Stawianie na wychowanków, nie wydawanie jakiś dziwnych kwot na transfery a pomimo to wygrywaliśmy wszystko jak leci i wychowaliśmy mnóstwo piłkarzy którzy przeszli do historii. Kiedyś kupowaliśmy piłkarzy inaczej. Np. Ronaldo - kto o nim słyszał gdy do nas przychodził?? A teraz to najlepszy piłkarz na świecie.

arielloMU: "Kupiliśmy tylu zawodników a ja się w ogóle nie cieszę...."

To zacznij płakać że klub zaczął normalnie funkcjonować i pozbywać się niepotrzebnych zawodników i ściągać piłkarzy na poziomie United

arielloMU: Komentarz zedytowany przez usera dnia 02.09.2014 12:53

"W sumie to teraz już niczym się za bardzo nie odrózniamy od $ity"

To jest nasze pierwsze i pewnie ostatnie takie okienko a Ty Nas porównujesz do klubu który kasę dostaje a nie zarabia jak my!!

Zastanów się zanim coś napiszesz

manooch: Idź pograć w Fife.

arielloMU: Co mam FIFA do tego?

Brakło Ci argumentów i trzeba się podeprzeć takimi płytkimi tekstami?

manooch: Dni w serwisie - 18, nie dyskutuje z Tobą.

arielloMU: A co ma do tego ile dni tu jestem...człowieku. Nawet jakbym był od wczoraj...

Widać dyskusja to nie Twoja mocna strona

manooch: Zwycięstwo za hajs to nie zwycięstwo, tak bym to podsumował.

arielloMU: Mam inne zdanie niż Wasze (które szanuje). Ale wydaję mi się że taka przebudowa zespołu była potrzebna już dawno. Tyle :)

manooch: Devil1878

Wiesz, większości to pasuje, ważne żeby wyniki były a w jakim stylu to już chyba w dzisiejszych czasach o kant du..y potłuc...

arielloMU: Zmieniły to takie kluby jak Real, Chelsea, PSG czy MC

Więc jeśli chcemy nadal z nimi konkurować musimy od czasu do czasu wydać kasę na wzmocnienia. Ale od czasu do czasu! Nie co pół roku :)

Ale napiszę to jeszcze raz że to nie przekreśla wprowadzania młodych do składu :)

ManUtdFun: Nie byłem świadomy, że mój komentarz wywołał taką dyskusję. Dziękuję manooch za obronę, dizękuję ariello za odmienne zdanie, zgadzam się z Devil1878. Tak jak on to napisał - w tym okienku United straciło pewne wartości, coś "pękło" w strukturach tego klubu. To tak jakby ktoś kto nigdy nie palił, ale palił raz na miesiać teraz zaczął to robić regularnie, kilka razy dziennie. SAF potrafił kupić jakiegoś tam grajka i zrobić z niego mega gwaizdę - Roo, Ronaldo. Potrafił wyciągnąc z młodzikó jakiś grajków z zrobić z nich zespół który wygrywał wszystko (sławny rocznik 92'). SAF potrafił z ogórków zrobić pakę, która wygra ligę z przewagą kilkunastu punktów (sezon 2012/13). Nie oszukujmy się, skład nie był jakiś wybitnie mocny, oni po prostu chcieli grać, na boisku dawali 110%. Fergie był tak charyzmatycznym i ostrym, wymagającym trenerem że zawodnicy wznosili sięna wyżyny swoich możliwości i wygrywali. Nawet nie wiecie jak bardzo brakuje mi WALKI DO OSTATNIEGO GWIZKA. To jużnawet nie chodzi o FergieTime, tylko o to, że przy wyniku 0-2 my teraz jużnie gramy, gramy to co przez cały mecz. A za Alexa? Im późniejsza minuta tym Diabły bardziej napierały. Ile to punktów wyciagnęliśmy w ostatnich 15stu minutach? Ilepunktów w doliczonym czasie gry? Ambicja, determinacja, walka do końca, chytrość na punkty, charakter - tetgo mi brakuje. A czemu nie jestem zadowolony z transferów? Bo wątpie aby Falcao czy Di Maria mieli włąśnie te cechy - determinacje, walke do końca itd (obym się mylił). Kasa i tak na ich konto wpłynie a czy wygramy czy przegramy a co ich to obchodzi....Era United które znamy dobiegła końca, pierwsza część tego końca była gdy odszedł SAF, druga część tego końca to okienko letnie transferowa 2014 ;] jakie będize NOWE United? Nie potrafię przewidzieć, ale zakładam też najgorsze - budowane na hajsie i gwiazdach jak nasi zza miedzy, PSG, Real czy smerfy Abramka

manooch: Porobi rok, nic nie zdobędzie i zostawią go bo przecież wydał kupę kasy na swoją koncepcję... Śmieszne. Tęsknie za SAF-em srsly... ; (

arielloMU: Nie da się czytać tego Waszego biadolenia. O Moyesie nie będę tu pisał bo to nieudacznik i w klubie oprócz złej atmosfery nie zostawił nic. Ale SAF zostawił w klubie burdel. Miał dobrych zawodników ale kilka lat temu. Przez lata nie robił żadnych transferów i grał tymi samymi.

Teraz widać tego skutki...LVG przyszedł do klubu i od razu stwierdził że jest bałagan w klubie (a jest na pewno większym ekspertem w tych sprawach niż ja i Wy). Przeciętniaków chciał się pozbyć z klubu, choć nie do końca to wyszło bo Clev został i Ando. Zobaczył że tymi zawodnikami nic się nie osiągnie i musiał wydać kasę na transfery.

Mówicie że jesteśmy jak MC albo Chelsea...kiedy ostatnio wydaliśmy takie pieniądze w okienku? Chyba nigdy więc nie mówcie że jesteśmy jak oni. Skład nie był "przewietrzany" X czasu więc trzeba było to zrobić.

Przyszli gracze Di Maria, Falcao, Blind, Rojo, Herrera, Shaw którzy dadzą Nam wiele radości i nową jakość.

I jak czytam o starej kulturze i tradycji klubu to się niedobrze robi...SAF to wybitny manager i człowiek. Ale jego brak transferów...choćby 2-3 wzmocnienia rocznie teraz wyszły.

Zobaczycie że nie będziemy mieli takich okienek co pół roku bo to by było przegięcie i wtedy mógłbym się zgodzić że jest coś nie tak. Ale takie okienko było Nam potrzebne. Teraz LVG poukłada to wszystko i zacznie wprowadzać do składu młodych. I oni lepiej żeby się uczyli od Falcao, Di Marii niż od np Ando albo Cleva...

Arkus23: Jak ja lubie to pieprzenie że SAF zostawił burdel. Ludzie jaką wy macie krótka pamięć. Śmiech na sali. Ktoś tu zapomniał chyba jak wyglądał sezon 2012/2013. Już w marcy byliśmy już praktycznie mistrzami Anglii, Real nie miał w meczach z nami nic do powiedzenia. Dopiero sędzia musiał im pomóc awansować dalej bo takto nawet jednej bramki by na Old Trafford nie strzelili. Zostawił drużynę zwycięską z zawodnikami w bardzo dobrej formie. Za SAFa Roo i RVP wspólpracowali ze soba jak idealnie zkalibrowane maszynki. Jeśli ktoś już spowodował burdel to nasz kochany zarząd zatrudniajć Moyesa tak późno. Przez to zawalony okres przygotowawczy i potem w każdym meczu było widać że tak od 70 min nie miał kto biegać...

arielloMU: Piłkarze są starsi a nie młodsi...więc co za 5 lat też powiesz że SAF zostawił mistrzowski zespół ?

manooch: "kiedy ostatnio wydaliśmy takie pieniądze w okienku? Chyba nigdy więc nie mówcie że jesteśmy jak oni."

o to chodzi, że nigdy więc coś się zmieniło a byliśmy już w słabej sytuacji nie raz. Jak to robiliśmy kiedyś? Tani Evra - NA LATA, tani Carrick - NA LATA, tani Ronaldo - NA LATA, wymieniać dalej jak budowano kiedyś klub? Ty tego nie zrozumiesz bo pewnie jesteś kibicem od maks, hmmm. 5 lat? Tak strzelam.

arielloMU: Jestem Fanem MU jak tylko zacząłem rozumieć co to jest piłka :)

Jestem od Ciebie młodszy 3 lata więc myślę że pamiętamy te same lata Manchesteru.

"Tani Evra - NA LATA, tani Carrick - NA LATA, tani Ronaldo - NA LATA, wymieniać dalej jak budowano kiedyś klub?"

Z tym się zgodzę...ale SAF od dłuższego czasu też już tak nie budował zespołu. Kupił Zahe który też miał być na lata i jak to się skończyło? Nawet na ławkę się nie łapał

manooch: Ok, zagłębię się w tą rozmowę.

Ferguson nie kupował a kreował piłkarzy. On nie potrzebował nazwisk a pewnych predyspozycji danego piłkarza, mentalność zwycięzcy stworzył u wszystkich, porządek jaki zaprowadzał przekładał się na porządek i dyscyplinę w zespole. Ileż wyników po 1-0 dzięki konsekwentnej grze i mistrzostwo Anglii a właśnie po takich meczach mistrza się poznaje.

Wracając do tematu, ciekawe ile Ferguson łącznie wydał na transfery w całej swojej karierze. Pewnie nie wiele więcej niż LvG.

Jeśli chcesz załóżmy się, które miejsce będziemy mieli w tym sezonie. Wierzę, że będziemy mistrzami ale czuje, że będzie to 5 miejsce. Ta kasa co wydaliśmy, zatrudnienie nowego trenera i zwolnienie po jednym roku obecnego + astronomiczne wypłaty dla nowo przybyłych są warte 2 miejsca wyżej ? Wątpię.

Tu nawet nie chodzi o te wyniki czy o kasę, chodzi o tradycję klubu. Teraz wszyscy grają słabo, to co? Znaczy, że zawsze byli słabi ? Hernandez strzelał jak był Ferguson, później zaczął grać piach ? Nie. Po prostu zawodnicy Ci nie byli wirtuozami na boisku ale byli baardzo poukładani taktycznie i mentalnie.

Nasza drużyna to był taki fajny znacznik na światowej scenie, że trener jest ważny i tworzy drużynę. Taka wiara, że koncepcja trenera jest ważniejsza niż pieniądze. Coś jak dziś Athletico Madryt ;) To są emocje i uczucia, których nie kupisz, te właśnie rzeczy znikają po takich akcjach jak odejście Dannego, Kagawy i wpompowanie grubej pęgi w klub.

Takie gadanie, że z tym zespołem nic się nie da wygrać, jakoś wcześniej się udawało... Dalej idąc tym tropem, jaki charakter miała ta drużyna kiedyś? Jak wychodził Manchester United to wiadomo było, że presja na przeciwniku jest ogromna, bano się nas jako drużyny a nie jako nazwiska. To nie było tak że: "uważaj na Ibre bo on wszystko strzela w PSG". Trzeba było uważać na wszystkich.

Przypomnę jeszcze jedną sprawę, co mecz to łapałem się za głowę co za skład wystawiał Ferguson. Zawsze się mądrzyłem przed TV, że ten czy tamten powinien w ogóle nie być na ławce na tak ważny mecz a Fergie go wypuszcza w I składzie. Co się okazuje, delegowany do gry zawodnik asystuje lub strzela i jest wyróżniającym się zawodnikiem na boisku, tej intuicji nie zapomnę do dziś... Mógł wyjść Park, Fletcher czy ktokolwiek inny i grał swoje... Dostosowanie zawodników do rywala i do taktyki w danym dniu, skład potrzebował ciągle tylko kosmetycznych poprawek bo ktoś się starzeje czy odchodzi. Nie była potrzeba wymiany połowy składu bo po co wymieniać skład który zdobywa mistrzostwo Anglii i jest praktycznie co roku minimum w 1/2 LM ;)

Teraz rozumiesz co mi nie pasuje u LvG? ;)

arielloMU: Komentarz zedytowany przez usera dnia 02.09.2014 13:33

Rozumiem i w dużej mierze się ze wszystkim zgodzę :)

Ale moje zdanie jest nieco inne.

Fakt SAF odwalił przez wszystkie te lata w MU kawał bardzo dobrej roboty. I z tym wszystkim co napisałeś o nim się zgadzam w 100%. Ale to było i już nie wróci...każdy trener ma inną wizję.

"Takie gadanie, że z tym zespołem nic się nie da wygrać, jakoś wcześniej się udawało... "

No właśnie WCZEŚNIEJ...piłkarze się starzeją. Przychodzą kontuzję z wiekiem. I trzeba ich następców...ale nimi byli Clev, Welback. Cleva nie było na więcej stać po prostu. Ze sprzedażą Welbecka też mi jest ciężko ale nie dawał on drużynie tyle ile powinien zawodnik United. Statystyki miał tragiczne. Może i biegał, robił zamieszanie...ale co z tego? Nic.

Teraz przyszedł LVG (umówmy się że nie jest to laik) ma wizję na "odnowę" Manchesteru. Wydał kasę (co mi kompletnie nie przeszkadza) i wiem a raczej jestem pewny że to poukłada tak żebyśmy zaczęli wygrywać ale i wprowadzać młodych zawodników o których tak walczysz co jest zrozumiałe :)

Widzieliśmy już w tym sezonie że LVG się nie boi stawiać na młodych zawodników co zaowocuje w przyszłości. Więc kupowanie nowych za dużą kasę nie wyklucza wychowywania kolejnych wielkich piłkarzy jak np Tyler Blackett który może być na lata czołowym obrońcą w MU :)

manooch: Wiesz, tu nie chodzi nawet o tych wychowanków. Czasy się zmieniły i nie ma opcji na to, żeby na tym budować cały klub. Tu chodzi o to, że jeśli zawodnik był przepłacony wg Fergiego to go po prostu nie kupował...

Wolał znaleźć kogoś równie dobrego ale nieznanego i zrobić z niego top class player. To właśnie robił, spójrz kim był Carrick zanim do nas przyszedł, ile się nauczył i jakim dziś jest piłkarzem. To samo Ronaldo, w tej taktyce była odrobina szaleństwa i ryzyka no ale cóż, zawsze je podejmowaliśmy.

Czasem transfery takie jak Zaha były niewypałem ale częściej udawało się, zawodnik strzelał nam mnóstwo goli, przyczyniał się do mistrzostw Anglii a później ewentualnie był sprzedawany jeśli już nie chciał grać w United za dużo większe pieniądze. Robiliśmy interesy życia, dziś tego nie ma... Diabła na piersi ma się nosić z dumy a nie z chęci posiadania pieniędzy bo i tak każdy z nich zarabia więcej niż zdoła wydać.

arielloMU: Tak można pisać bo oceniamy długoletnią pracę SAFa. LVG jest u Nas od kilku miesięcy. Nie wiadomo jaki plan ma na następne lata...teraz kupił zawodników absolutnie potrzebnych. Jeżeli się skład unormuje i poukłada nie wiadomo jak będą wyglądały następne okienka.

LVG można będzie oceniać po 3-4 latach (w kwestii transferów)

arielloMU: Komentarz zedytowany przez usera dnia 02.09.2014 13:57

Nie wierze że nie pęka Ci serce jak patrzysz jak się męczymy z beniaminkiem jak to miało ostatnio miejsce.
Wydaliśmy teraz kasę fakt...ale teraz muszą przyjść wyniki. Będą wyniki, będzie lepsza atmosfera.

I nie wierzę że LVG będzie wydawał taką kasę co okienko. Myślę że wprowadzanie zawodników też przyjdzie z czasem ale wszystko po kolei :)

manooch: Zrozum, że tą samą kasę powinni dać Moyesowi. Nie jest potrzebny nowy trener do wydawania gotówki, tamten też by mógł to zrobić ;) Po prostu nie trzeba zwalniać trenera tylko dać mu hajs i szanse utrzymania tradycji w klubie. Tyle. Pozdrawiam.

Keravnos: Dokładnie, napastnika rozlicza się ze strzelonych bramek, a tych Danny miał jak na lekarstwo. A ja długo nie zapomnę setki z Bayernem i jego bajecznej techniki jaką wtedy pokazał...

Janks7: Przecież era promowania wychowanków będzie kontynuowana przez Louisa van Gaala również, problem polegał na tym, że Danny sam nalegał na transfer, bo Louis nie mógł mu zagwarantować regularnej gry na szpicy, z wiadomych powodów...
Manchester United jest teraz w takim położeniu, że nie ma czasu na eksperymenty, potrzebuje gwarancji pewnej ilości bramek, a co za tym idzie pewnej ilości zapewnionych punktów przez tak znakomitego snajpera jakim jest El Tigre.
Wychowanka jednego masz, który stał się już można powiedzieć z racji przymusu pupilkiem Louisa - Tyler Blackett, po odejściach Chicharito i Welbecka częstsze szanse będzie otrzymywał o wiele bardziej utalentowany piłkarz niż Danny - James Wilson.

DEPE: oni tacy są. pamietam ze kiedy pojawila sie pierwsza plotka o alexisie pisali: placzek, symulant, jak najdalej od arsenalu, nie poradzi sobie w anglii bo gra w slabej la lidze. kiedy potwierdzono transfer: potwor, gwiazda swiatowego futbolu, geniusz techniki, bedzie nowym henrym.

manooch: BRAWO BRAWO BRAWO, KIBIC ARSENALU PLUJE NAM W TWARZ SAMĄ PRAWDĄ !!

To nie taki klub był tworzony od lat, to nie tak to działało i Fregie właśnie mówił, że rynek transferowy jest dziś obrzydliwy. Zawsze z tym walczył, dziś przybijamy piątkę szejkom z PSG czy cieciom z Shity.

Zawsze uważałem, że tradycja jest najważniejsza i szczerze to Liverpool mimo tylu chudych lat pozostał w kanonie budowania klubu od środka, dziś są wielcy a my? Jest problem, dajmy kase i po problemie. Piłkarzy kupisz za hajs, ale zespołu i szacunku nigdy.

Diabelred: Faktycznie tez mam z tego beke, kiedy pojawilo sie pierwsze info o Welbecku to na 20 komentarzy moze 1-2 byly pozytywne, a reszta, ze drewniak, odpad, szrot itd. Po transferze(nie wiem, moze juz pod wplywem desperacji, ze nie przyszedl do nich nikt lepszy) nagle zaczeli pisac ze u nich wywali, ze bedzie kolejnym Henry, Sturridgem, ze jest jeszcze mlody to sie rozwinie, itd . Tak samo stosunek komenatrzy sie zmienil, po transferze to na 20 komentarzy tylko juz 2 byly negatywne.

Beka z nich straszna hehehehe :D. Ten transfer pokazuje tylko ambicje obu klubow, do nich nasz wieczny przecietny(142 i ledwo 29 bramek, to jest mierny wynik jak na napastnika...), rezerwowy, a do nas w celu zwiekszenia rywalizacji w skladzie przekot Falcao.

SirCantona: Welbeck jak Henry? z całym szacunkiem do Welbecka ale to jak porównanie Super Mario do Zlatana.

micsie03339: Henry przychodził jako zawodnik który razem z Trezeguet siali postrach w lidze francuskie, o Welbecku tego powiedzieć nie można.

RobvanKlu5i: Z tym postrachem to się bym wstrzymał bo przychodząc do Arsenalu miał na koncie 141 spotkań rozegranych w AS Monaco i zdobytych 28 goli a w Juventusie aż 16 spotkań i aż 3 gole, dopiero przychodząc do Arsenalu lał bramki bez opamiętania. Technicznie nie ten poziom, inna koordynacja ruchowa ale liczy się efektywność a nie efektowność.

SirCantona: Chodzi mi raczej o to że UTD zamiast wychowywać dobrych piłkarzy i sprzedawać ich za miliony i kupować młodych zdolnych i szkolić ich dalej dbając o przyszłość i zarabiając na kunszcie piłkarskim, woli kupować gwiazdy, zarabiać na koszulkach jak np Real. Wole filozofie Liverpoolu który po latach w dołku odbudował się bez wydawania 200 mln w okienku. Beckham Ronaldo czy van van Nistelrooy szli za większe pieniądze i nie byli sprzedawani do rywala z Anglii!!

SirCantona: Żałosna polityka SAF?? nie zgadzam się zupełnie, a poza tym sir Alex potrafił wygrać lige tymi samymi zawodnikami co Moyes był ledwie 7 ?? a jego transfery były świetne.

Arkus23: A liverpool? Powinienem ich nienawidzić bo to nasz największy rywal a powoli zaczynam mieć do nich coraz większy szacunek. O ile mniej wydał Liverpool na transfery? A oglądaliście mecz z tottenhamem? Poza Balotellim wszyscy nowo sprowadzeni piłkarze którzy pojawili się na boisku zagrali bardzo dobrze. Zarząd się pomylił. Na następce SAF powinni szukać takiego Rodgersa, a nie "tatusia" Jose Mourinho

SirCantona: Zgadza się, brakuje charyzmy i polotu, a nie dyktat !! piłkarze muszą szanować a nie bać się trenera!! strach paraliżuję, oni się nie ruszają bo są spięci !! Simeone czy Rodgers są potrzebni, van Gaal Mourinho czy inny dyktator może iść do poukładanego klubu jak jest rozsypka to trzeba kogoś kto tchnie życie, wole walki w graczy !! nie skreślam jednak holenderskiego szkoleniewca i licze bardzo na gre w LM !!

trance: Nie będzie siedział, bo Sanogo nie prezentuje się okazale, a Giroud nie ma do końca roku, więc ma miejscówkę jak nic, czego nie miał u nas, stąd szybkie przenosiny.

Szewc: Tak jak mówisz, nie inaczej. Powinno się go wypożyczyć wcześniej, żeby grał regularnie czego nie mogło mu zapewnić United. Nie zrobiono tego i Danny zatrzymał się w rozwoju. A zmiany pozycji raz napastnik, raz skrzydłowy także mu nie pomogły.

mantup89: wez sie ogarnij czlowieku

zbyszek7: Juz jest oficjalnie Falcao w United

sinedd91: jakież to oficjalne i rzetelne źródło podało tę wiadomość ? bo jakos nigdzie nie mogę znaleźć ;]

Zorro100: Gdzie niby jest??

zbyszek7: Mieszkam w stanach. Ogladam NBCSport Caly dzien jest deadline studio. 10 minut temu potwierdzili ze Falcao oficjalnie w United on loan na rok a pozniej go moga wykupic chyba ok 50mln bedzie kosztowal

sinedd91: moze jakies źródła?

Radomirus: Na BBC też już oficjalnie:

01:33
Manchester United
FALCAO SIGNS
manager Louis van Gaal;
"When a player of Radamel Falcao's calibre becomes available it's an opportunity not to be missed."