Manchester United szykuje solidną podwyżkę dla Lisandro Martineza

mally: hola hola, nie zapominaj o Dalocie

pbskarpy: Dało przed kontuzją wygryzł AWB.

mally: To fakt. Dla ten Haga to musiał być spory szok, że obrońca, którego w ogóle nie używał okazał się o tyle lepszy od tego, który grał od deski do deski.

Z Dalotem na boisku United tracą najwięcej goli. Z AWB najmniej.

awe: mally skad to wziales? nie znam statstyk ale pewnie United z Dalotem strzela wiecej niz z AWB, co nie zmienia faktu, ze nie ma sie czym chwalic z jednej i drugiej strony.

mally: Ze stron ze statystykami. :) Footystats.
Czy z Dalotem więcej strzelają? Zaraz poszukam, ale rzućmy okiem na statystki ofensywne dwóch prawych obrońców. BTW, z dalotem tracimy prawie 1 gola więcej niz z AWB, więc wątpię, żeby w ofensywie była większa różnica niż ta.

Dalot ma dużą przewagę jeżeli chodzi o zaangażowanie w bramki i asysty, natomiast AWB częsciej wchodzi w drybling. Żaden z nich nie bryluje mówiąc krótko.

NoName: 'Dla ten Haga to musiał być spory szok, że obrońca, którego w ogóle nie używał okazał się o tyle lepszy od tego, który grał od deski do deski.'
O ktorych obroncach mowisz?

mally: o lepszym AWB od Dalota

EvilDevil: Mnie też zdumiewa jak ludzie go tu wielbią, a jest nardzo przeciętnym (aczkolwiek bardzo zadziornym) obrońcą. Takich wtop jak z nim w składzie, to nie zaliczymy z Maguirem do końca jego kariery w MU.

mally: ale wygląda na angażującego się. Jak przybija piątki z Dalotem to widać chemie... :D

HarryBrown: @mally
Twoja osoba i komentarze to raczej śmieszny żart. Na ogólny wynik 41 straconych bramek wpływ mają 3 ostre batożenia, w których drużyna straciła łącznie 17 bramek. W pozostałych 32 meczach stracili 24 bramki. Czyli całkiem przyzwoicie. Ponadto problemem nie jest obrona tylko nasza marna skuteczność i egoistyczna gra pod bramką przeciwników. A co do Lisandro znakomity gracz i cieszyć się należy, że facet z marszu wszedł na wysokie obroty w PL. Mamy w składzie sporo graczy, którzy są tu zdecydowanie dłużej od Lisandro i wciąż potrzebują jeszcze czasu by oswoić się z PL. Natomiast co do podwyżki to mam nadzieję, że to kolejny słoneczkowy artykulik obliczony na robienie kliknięć.

mally: Jasne, na nasz bilans ogromy wpływ mają trzy ogromne porażki. W każdej na środku obrony był pewien znakomity gracz. ;)
Co do bramek to mamy tez dużo czystych kont. Od początku roku zachowaliśmy je (w lidze) z Bournemouth, Leeds, Leicester, Southampton, Brendford, Evertonem, Nottingham, Aston Villa i Wolves.

I żeby była jasność - nie uważam, że nasza gra to wina Martineza. Nie uważam, że jest gorszy niż nasi pozostali obrońcy, ale też nie uważam, że jest znakomity. Czy wszedł na wysokie obroty? Moim zdaniem nie. Jest solidnym obrońcą, ale nie takim jak o nim tu się pisze.

bbtw, 24 stracone w 32 meczach to kurs na 29 bramek straconych w sezonie, a to tylko trochę lepszy wynik niż ten z sezonu 08/09, w którym Edwin przez ponad 1300 minut nie puścił gola. Wychodzi więc na to, że jesteśmy na podobnym poziomie. ;)

I jeszcze raz podsumowując: gość ma w tym momencie najlepszy "PR" wśród naszych zawodników. Magurie dostawał po głowie nawet kiedy DdG nie podawał mu piłki tylko kopał ją w aut, a Martinez potrafi być nazwany znakomitym graczem, mimo, że był liderem defensywy w trzech meczach, w których straciliśmy 17 goli. ;)

mally: Lisandro to 10? Casemiro to zatem 15, a Bruno chyba z 83 ;)

GS8GS: W tym sezonie Bruno to to często plątał się po boisku i podawał do przeciwników. Ale zawsze jak rozgrywał kiepski mecz to wrzucał jakąś asystę lub bramkę. Po mistrzostwach szybko się wypalił. Mam nadzieję że po wakacjach wypocznie i wróci w swojej najlepszej wersji bo tego potrzebujemy od niego aby kręcił 20-20 w Kanadyjce.

DevoMartinez: Da san...

mally: Jak podniósł poziom defensywy? To, że gramy bardziej defensywnie nawet nie sprawiło, że nasza gra w obronie się poprawiła - bywały sezony za Ole, w którym traciliśmy mniej bramek.
Sam Martinez natomiast ma drugi wynik jeżeli chodzi o średnią straconą bramek na 90 minut. Od końca. Z Martinezem w składzie tracimy średnio 1,32 gola. Więcej tracimy tylko z Dalotem jeżeli chodzi o obrońców. Maguire jest za to drugi po AWB.
To, że fajnie wygląda nie oznacza, że fajnie gra ;)

DevoMartinez: Ale on właśnie fajnie gra. Oceniaj statystyki indywidualne samego zawodnika a nie wyniki całego zespołu kiedy on jest na boisku. Bo oprócz niego na boisku jest jeszcze 10 innych od których te wyniki zależą i nie on jeden odpowiada za tracone bramki. A bardziej defensywnie nie gramy niż za Ole a wręcz odwrotnie. Gramy bardziej progresywnie, więcej do przodu. Za Ole to były głównie kontry i głęboko ustawiona linia obrony.

mally: Indywidualnie? Na 90 minut w lidze
Martinez wypada gorzej w przechwytach, wygranych pojedynkach powietrznych, wybiciach i zablokowanych strzałach.
Rzadziej za to fauluje i zgarnia kartki.

Wiadomo, że ciężko porównywać gościa, który gra 3 razy mniej minut, ale to nie są jakieś wielkie różnica, że z Martinezem gramy super, a z innymi zawodnikami katastrofalnie.

Co do ofensywnej gry. Sezon 19/20 najlepszy sezon za Ole, ale skoro to ma być różnica to porównajmy.
1,84 xG na mecz vs 1,78 teraz
Średnie posiadanie 56% vs 54% teraz
Strzały 14,74 vs 14,51

Inne rzeczy, o których piszesz: nie znajdę statystyk z ustawieniem linii obrony, ale za Ole chyba też statystycznie graliśmy wyżej, szczególnie z Hendersonem w bramce.

Martinez dostaje, tak jak np Dalot, wysokie noty za styl.

Mamy w pomocy znacznie lepszych piłkarzy niż wtedy, a naprawdę nie widać jakiś diametralnej poprawy.