Cole: United wciąż daleko za Realem

Spadkobierca: Jedna jaskółka wiosny nie czyni. Sugerując się tym co piszesz można stwierdzić, że reprezentacja Polski jest lepsza od reprezentacji Niemiec, bo wygrała z nimi 2:0.

franek95: Na pewno sędziowie często są im przychylni, ale nie oszukujmy się, tak czy siak są klasę wyżej od Manchesteru i trzeba się z tym pogodzić. Zobaczymy jak nam pójdzie w tej edycji LM i pod koniec sezonu będzie można porównać się z Realem. Na ten moment wg mnie mają supermocną pakę, która gra ze sobą już parę sezonów i ciężko będzie ich pokonać.
Pozdrawiam ;)

Davide: Real jest obecnie największym klubem świata, a kompleksy to masz Ty, co potwierdzają Twoje wypowiedzi, ciągle piszesz o drużynie z Madrytu. Do tego ten avatar, ochłoń, człowieku, Cole ma 100% racji.

franek95: Masywny klub z masywnym, zgranym składem. Po prostu są poza zasięgiem i tyle. Może niedługo będziemy mieć równie mocną pakę ;)

bannerets: Komentarz zedytowany przez usera dnia 03.09.2017 18:09

Mało tego, Real wiele razy otrzymywał wsparcie lokalnych władz, czy nawet samego króla.
Król oddawał im państwowe działki za bezcen, a oni sprzedawali z milionowymi zyskami.
Pomoc arbitrów i UEFA to kolejny zarzut, mafia totalna.
W hiszpańskiej lidze (chyba do poprzedniego sezonu, bo chyba się coś zmieniło [?]) to Real i Barcelona dzieliły się zyskami z praw do transmisji, a cała reszta (18 zespołów!!) dostawała ochłapy do podziału.
Za generała Franco, jak byłeś dobry, to ściągano Cię do Madrytu nie pytając o zdanie Twojego aktualnego klubu - po prostu, grałeś dla Real'u i tyle.
Real dwoi się i troi żeby nie było o nim złej prasy, a ich główny propagandzista 'Marca' (tak, ta szmatława gazetka) posuwał się nawet do tego, żeby zmienić kolor koszulek kibiców na trybunach w 100% na białe, podczas gdy w przeważającej większości były to koszulki czerwone (spotkanie realu i United z tournee sprzed paru lat w USA).

@Davide
Real nigdy by nie doszedł do tego co ma (Barcelona tak samo choć w mniejszym stopniu), gdyby nie oszustwa, matactwa, przekłamywanie rzeczywistości i pewnie szereg innych rzeczy.
Dlatego w pełni rozumiem poirytowanie Johny'ego, bo każdy kibic, którego w piłce nożnej interesuje coś więcej (choć odrobinę więcej) niż zielona trawka i 22 biegających po niej kolesi - jest w stanie dostrzec oszustwa, obłudę i zakłamanie na jakich zbudowano potęgę Real'u.

I fakt, zgodzę się, że mają najlepszą drużynę w tej chwili, ale nigdy by nie byli w tym miejscu, gdyby byli choć trochę uczciwsi (niestety w tym świecie często jest tak, że nieuczciwi mają 100 razy lepiej, bo nikt [albo niewystarczająca liczba osób] nie zada sobie choć trochę trudu, by zbadać skąd dany podmiot ma to co ma.

Ludzie wybierają ignorancję (czasami się im nie dziwię, bo wiedza bywa bolesna i męcząca), a ich idolami są kanciarze i oszuści - no ale to już inna kwestia...

Spadkobierca: Real taki zły, Real taki be... Nie róbcie z tego klubu mafii. Przestańcie żyć przeszłością, której zmienić i tak nie możecie. Zacznijcie kreować przyszłość.

bannerets: Komentarz zedytowany przez usera dnia 03.09.2017 19:59

Po 1. FIFA i UEFA to mafia, a Real czystych rączek w tej kwestii też nie ma.
Po 2. Historia i przeszłość jest po to żeby uczyć się na błędach innych i nie dopuścić do ich powtórzenia (więc warto o niej mówić i pamiętać)
Po 3. 'Kreować przyszłość' - górnolotny tekścik, który nijak się ma do poruszanego tematu...
Po 4. Nie będziesz nam mówić jak i czym żyć :)

Pozdrawiam

franek95: a co ma do poziomu sportowego to, że dostali jakieś działki od króla ? pewnie jakby nie dostali to by musieli ogłosić upadłość i spadliby do 10 ligi :ooo . Przestańcie płakać i fakt że MU jest teraz klasę niżej od Realu na to, że podobno robią przekręty ze sprzedawaniem działek. Co najmniej jakby te działki to pod OT były i teraz nasi nie mieliby jak trenować.

bannerets: Najpierw pomyśl co chciałeś napisać, później to napisz, przeczytaj jeszcze raz, niech ze 2 osoby Ci to sprawdzą i dopiero wtedy kliknij "Odpowiedz" - bo domyślać się co chciałeś napisać nie mam zamiaru.

Ogólnie to właśnie udowadniacie to co mówiłem: "Ludzie wybierają ignorancję..."

Davide: bannerets, widzę, że uparłeś się i próbujesz wytłumaczyć, dlaczego użytkownik Johny nie przepada za Realem. Rozumiem, że można nie lubić Królewskich, ale ciągłe pisanie o nich na stronie MU i ten avatar to dla mnie lekka przesada. Piszesz o Franco, podziale zysków z praw do transmisji w lidze hiszpańskiej i innych pierdołach. Ignorancja? Jako fan United mam gdzieś podział zysków w tej lidze, nie interesuje mnie również Real z lat 50. Interesuje mnie natomiast to, że MU obecnie jest wyraźnie słabszy od Realu, o czym powiedział Cole, a czego nie zrozumiał użytkownik JohnyKukurydza. Może i Real nie doszedłby do tego, gdyby nie te, jak to określiłeś, "oszustwa", czy jakieś tam działki od króla, ale faktem jest, że w 2017 roku (tak, tak, pobudka) wygrali wyraźnie z MU, dominują w Europie, i pisanie, że to "najgorszy klub na świecie" jest po prostu śmieszne.

bannerets: Ma pełno prawo nazywać Real "Najgorszym klubem na świecie" z dwóch powodów:
1. Ma prawo do wyrażania swojej opinii
2. Klub to nie to samo co drużyna, drużynę mają najlepszą (zaprzeczanie temu to idiotyzm), ale klub jako całość (zarządzanie, oszustwa, drużyna etc.) można uznać za najgorszy (zależy jakie kryteria oceny ktoś przyjmie) :)

Davide, zapytam Cię tylko o jedną rzecz jeszcze:

Nie wkurza Cię, że taka Chelsea albo City szastają cudzymi $ i kupują sobie trofea?
Bo jeśli wkurza, to choć trochę zrozumiesz stanowisko tych kibiców, którzy nie przepadają za Realem.
Real nie wypracował sobie pozycji uczciwie, są potęgą, fakt, ale jest to wynikiem mniejszych czy też większych 'zagrywek' nie fair. Dziś o tym ludzie nie pamiętają, albo nie chcą pamiętać.
Fakt, że zdobywają trofea, mają świetną pakę i grają dobrą piłkę, ale mając na uwadze ich przeszłość, jestem tak samo poirytowany tym klubem jak również Chelsea czy City.
Kluby te łączy to, że w przeciwieństwie do innych drużyn, swoją pozycję wypracowały w pewien sposób nieuczciwie - tak, wiem, znowu ktoś się może doczepić, ale moim zdaniem to już kwestia moralności danej osoby, jak kto postrzega Real i ich matactwa. Jedni przymkną oko na przeszłość, by cieszyć się widowiskiem, a inni w Real'u widzą tylko rzeczy, które gryzą się z ich własną moralnością.
Osobiście uważam, że Realowi ze względu na przeszłość, nie należy się to co osiąga (i żeby była jasność - moralnie nie należy, sportowo górują nad resztą), dlatego boli mnie to tak samo, jak gdy petrodolary kupują tytuł Chelsea albo City.

Klub piłkarski (w moim przypadku oczywiście Manchester United) jest dla mnie czymś, więcej niż tylko rozrywką, utożsamiam się z nim, cenie zasady i wartości, które klub reprezentuje. Każdy mecz United to dla mnie swoisty rytuał, kibicuję United już 18 lat i ten "związek" ewoluował, jest już na tyle dojrzały, że nie potrafię podejść do tego mniej emocjonalnie - klub jest sporą częścią mojego życia i wielu doświadczeń/emocji.
Może Johny ma tak samo, nie wiem. Może chce pokazać ludziom prawdę o Real'u, ale się trochę pogubił w formie przekazu, a może po prostu lubi najeżdżać na Real... Niech sam się wypowie ;)
Jestem romantykiem i w kibicowaniu United znalazłem coś "romantycznego", klub ten najbardziej oddaje moją osobowość i to kim jestem jako człowiek. Dlatego dziwi mnie gdy ktoś kibicuje Realowi/Barcelonie/Chelsea/City, dziwi dlatego, że niestety zapominam dość często, iż inni mogą mieć inną więź z klubem i ocenianie ich moim kryterium jest niesprawiedliwe. Co prawda denerwuje mnie to i tak, jak ślepo ludzie podążają za np. Realem, ale mają takie prawo, niech jednak nie gloryfikują Realu i nie mylą sfery sportowej ze sferą zarządzania czy funkcjonowania klubu, a niestety sfera sportowa w tym przypadku mocno wynika ze sfery funkcjonowania klubu w przeszłości i to jest mój jedyny zarzut. Tak mnie już nauczono za młodu, że gdy dzieje się niesprawiedliwość to nie potrafię przejść obok tego obojętnie, a wszelkiej maści oszustwa Real'u są dla mnie niesprawiedliwością. Andy ma rację odstajemy tak czy siak, pozostaje tylko wierzyć, że niedługo to my zajmiemy miejsce Real'u na "podium" czego sobie i Wam życzę ;)

Tyle ode mnie. Wiem, że przydługie, miejscami pewnie chaotyczne, ale mam nadzieję, że ktoś dotrwał do końca i zrozumiał mój punkt widzenia (a wierzę, że takich kibiców jest więcej).

Pozdrawiam

franek95: Chelsea i City szastają pieniędzmi właścicieli a nie cudzymi. Abramowicz sobie zarobił potem miał ochotę trochę wydać to wydał. Tak działa życie w wolnym świecie. My też dużo wydajemy na transfery po odejściu SAF'a a jakoś jeszcze nawet w top3 nie byliśmy. Nie wystarczy wydawać pieniędzy, trzeba jeszcze robić to dobrze.

Davide: Jasne, że ma prawo wyrażać swoje zdanie. A że pieprzy głupoty, to jest krytykowany.

Co ma do tego Chelsea i City? Czym się różnią pieniądze Rosjanina czy jakiegoś Araba od pieniędzy Amerykanina? Co za różnica skąd pochodzi kapitał? Czy Real nie jest w rękach kibiców (socios?)? Dobra, "nowobogackość" pewnych klubów może niektórych kibiców zniechęcać. Zresztą nieważne, Cole tu o drużynie mówi, nie o klubie, co słusznie zauważyłeś, zatem nie chce mi się dyskutować o sprawiedliwości, historii i kto tam na co zasługuje. Również pozdrawiam.

DjTED: "Jasne, że ma prawo wyrażać swoje zdanie. A że pieprzy głupoty, to jest krytykowany.

Co ma do tego Chelsea i City? Czym się różnią pieniądze Rosjanina czy jakiegoś Araba od pieniędzy Amerykanina? " Czyś ty jest chory na głowę? Gdzy Glazery kupowały MU zapędzili nas w dług 600 mln. Wszystkie pieniadze za które kupowani sa gracze sa nasze (klubu) ciezko zarobione marketingiem, a nie szejków, czy bogatego wlasciciela... Ty kibicujesz MU 2 lata?

Davide: A skąd, od finału LE dopiero. Ciężko się zarabia marketingiem?

franek95: To, że Glazerowie nas zadłużyli nie jest winą Realu, CIty, Chelsea czy jakiegokolwiek klubu. Tak wyszło, jednym się trafia Abramowicz innym Glazerowie. I tak radzimy sobie całkiem nieźle więc nie ma co pluć na innych tylko cieszyć się że klub wychodzi na prostą po odejściu Bossa i obok tego zdroworozsądkowo zobaczyć, że są kluby lepsze niż United i mieć nadzieję, że za sezon dwa im dorównamy. Pozdrawiam ;)