Fosu-Mensah może podążyć śladami Schweinsteigera

Neymar12: My nie chcieliśmy Pogby sprzedawać - po raz 5000 - on sam chciał odejść

czesty1: Zgadza się, chciał odejść ale dlatego, że chciał grać. Mentalnie był przygotowany na grę w pierwszym składzie, był pewny swoich umiejętności. Co z resztą szybko pokazała w Juve. Gdyby jednak dostawał więcej szans gry w MU to by teraz grał u nas. Dlatego dobrze wiesz, że mu pomogliśmy w przenosinach.

Neymar12: Wiem też że gdy wchodził nie pokazał nic szczególnego aby grać w pierwszym składzie. W rezerwach też nie był wielką gwiazdą - był nią Ravel Morrison który przez głupote znalazł się na dnie. Gość miał 18 lat i grał w klubie który kilka miesięcy wcześniej występował w finale LM. Nie chciał czekać na szanse - trudno. Sam pomysł z grożeniem przez Raiole odejściem sprawiał że jego sytuacja się jedynie pogorszyła. Mentalnie nie był gotów. Miał za dużą samocene a za mało pokory

czesty1: Pogba w PL rozegrał 3 mecze, wchodził z ławki na około 20 minut i wtedy gdy wynik już był ustalony(2-0,2-0,4-0) i MU czekał na gwizdek końcowy, więc ciężko się pokazać z dobrej strony w tak krótkim czasie na pozycji DŚP. Waleczności, determinacji i zaangażowania mu nie brakowało. Raiole sporo namieszał, ale gdyby klub faktycznie był zdeterminowany to by został w MU. Mentalnie musiał być gotowy skoro Juve na niego stawiało, a mieli w składzie Marchisio, Vidala, Pirlo, a to, że czuł się lepszy uważam, za duży plus niż minus. Prawda jest taka, że się na nim nie poznano, a wielka szkoda.

Neymar12: Komentarz zedytowany przez usera dnia 22.04.2016 15:36

a to, że czuł się lepszy uważam, za duży plus niż minus. - Owszem ale 18 latek nie może w taki sposób domagać się gry. Raiola był jego agentem i to on za niego odpowiada. Gdyby się na nim nie poznano to nie wchodziłby nawet na te 20 min. Jakiekolwiek szansę na gre w tym wieku i w takim klubie są przywilejem i nagrodą a nie obowiązkiem klubu. Skoro zamiast czekać wolał pyskować to należał mu się jedynie kopniak na pożegnanie. Ferguson miał ulegać naciskom g*wniarza? Gdyby skakano wokół każdego zdolnego 18 latka to teraz mieliby pensję na poziomie Rooneya. Składano mu propozycje, wysłano Evre aby go przekonał, rozmawiano z nim - zrobili to co należy.

czesty1: No tak i oddano zawodnika za darmo, który teraz jest wart około 65 mln funtów. Uważam, że wiek nie ma znaczenia, jeśli "gówniarz" czuł, że da radę bo znał swoją wartość to powinno mu się dać szansę. Dostał szansę w Juve wykorzystał i pokazał jak MU się pomyliło i to tak, że smród się ciągnie i będzie ciągnął przez długi czas... Tym bardziej, że do tej pory nie mamy lepszego ŚP/DŚP, a wydaliśmy już ponad 100 mln (Fellaini, Herrera, Schneiderlin, Blind). Niektórzy zawodnicy szybciej dojrzewają niż inni, dlatego nie ma co patrzyć na wiek. Pamiętaj, że on rywalizował w takimi zawodnikami jak Cleverley, Anderson, Gibson, Carrick, Scholes, który niedługo po raz drugi miał iść na emeryturę, Fletcher, który już chyba wtedy miał problemy zdrowotne (miał prawo czuć się lepszy), a przebił się rywalizując z Pirlo, Vidalem i Marchisio, Pokazał charakter, którego obecnie brakuje wielu piłkarzom MU.

Neymar12: Komentarz zedytowany przez usera dnia 22.04.2016 18:41

Owszem ale po raz kolejny powiem: Nie miał prawa niczego wymuszać. I to nie jest pokaz charakteru tylko bezczelności i braku szacunku. Żaden smród się nie ciągnie - to historia powszechna w wielu klubach świata . Ferguson walczył o najważniejsze trofea i co najważniejsze z sukcesem. Miał nagle wszystko rzucić dla 18 letniego obrażonego g*wniarza? Wiek ma znaczenie, ponieważ był na tyle młody że na gre w pierwszym składzie miał jeszcze dużo czasu czego nie rozumiał.

Pokazał charakter - chyba nie widzisz różnicy między arogancją a charakterem. Jakoś większość naszych byłych diabłów potrafiła jednocześnie szanować Fergusona mimo swojego temperamentu.

czesty1: Pokazał charakter, stając się wartościowym zawodnikiem i tym samym udowadniając, że Feruson nie miał racji, stawiając na Andersona, Cleverleya. Pokazuje to swoją grą, a to, że w mediach coś tam napiszą tylko po to aby podkręcić atmosferę i mieć większą sprzedaż to szczerze nie powinno mieć to większego wpływu na ocenę Pogby, bo zawodnika w pierwszej kolejności powinno się oceniać po tym co pokazuje na boisku. To, że chłopak wierzył w swoje umiejętności i był pewny siebie mimo tak młodego wieku nie można od razu nazywać arogancją. Bo jeśli faktycznie by taki był nieznośny jak tu go opisujesz to w Juventusie również długo by nie zagrzał miejsca. Przecież nie poszedł do Juve i nie powiedział teraz cisza Pirlo i Vidal ława, ja gram i proszę mi się nie wpi... bo potraktuje Was z liścia jak Fergusona. Tylko pokazał to ciężką pracą na treningach, a później w meczach. Nie miał prawa niczego wymuszać? Dacie szansy to nie od razu wymuszenie. Na środku pomocy grały lebiegi, które teraz nic nie znaczą, a jeśli chodził o Scholesa to było wiadomo, że zaraz odejdzie i potrzeba świeżej krwi. MU w LM nie wyszedł z grupy, w LE odpadł po drugim meczu, Puchar Anglii odpadli w drugim meczu, Puchar ligi w trzecim meczu, a Ferguson dał Pogbie rozegrać 3 mecze z ławki. Pokazuje to, że Pogba nie miał za co być wdzięczny Fergusonowi, jeśli on w niego nie wierzył i się na nim nie poznał. Jaki niby negatywny wpływ na taktykę Ferusona miałoby dawanie częściej pograć Pogbie? Juve przed pozyskanie Pogby zdobył mistrza, z Pogbą również się to udało grając jednocześnie w LM. Teraz sami gramy 18 latkami, którzy ratują nam dupę, bo tak byśmy walczyli o miejsce w środku tabeli, cóż za paradoks. Z tą różnicą, że jeden kosztował nas 50 mln (a jak dobrze wiesz chodziło wtedy również o kasę), a drugi pojawił się fartem bo Rooney złapał kontuzję(Pogba nie chciał liczyć na farta, wziął sprawy w swoje ręce i zdecydowanie lepiej na tym wyszedł). Jeśli chodzi o smród, to miałem na myśli to, że do tej pory wydaliśmy tyle kasy na transfery i kontrakty dla naszych fantastycznych, starszych, doświadczonych, pokornych środkowych pomocników, którzy jak na razie mogą wiązać buty Pogbie, że byśmy spokojnie opłacili tysiące takich 18-latków i na pewno na takiej próbie by się znalazło 1-2 perełki. Z której strony by na to nie patrzyć MU wyszedł na tym niekorzystnie.

Neymar12: Komentarz zedytowany przez usera dnia 22.04.2016 21:47

Nie miał prawa niczego wymuszać? Dacie szansy to nie od razu wymuszenie - a wysłanie Raioli z tekstem gram albo odchodzę to nie wymuszenie? Czego on oczekiwał stawiając Fergusona w takiej sytuacji? Że będzie się podporządkowywał gnoikowi? I tak to jest arogancja. Ja mówie o jednym a ty o drugim. Mówisz że wypracował sobie na treningach skład w Juve? To czemu nie skupił się na tym również tu zamiast skomleć? Miał dopiero 18 lat - na poważną szansę mógł jeszcze poczekać i nie zaszkodziło by mu to w żadnym wypadku lub odejść po prostu po cichu gdyby nic nie wskórał. Wywieranie presji to najgorsze co mógł zrobić - po czymś takim nikt by mu jej nie dał

Bo jeśli faktycznie by taki był nieznośny jak tu go opisujesz to w Juventusie również długo by nie zagrzał miejsca. - a może po prostu nauczył się czegoś na własnych doświadczeniach? Po za tym nie wiemy jak tak na prawdę wyglądały jego relacje z Fergusonem. Prawda jest taka że na szansę pracujesz nie tylko na boisku - wiele też zależy od podejścia i szacunku do innych. Zawodnicy się zmieniają lub dorastają. Martial też był leniem na początku kariery ale naprostował go Ranieri. Może po po prostu Conte który sam był kiedyś dobrym pomocnikiem lepiej się z nim porozumiewał

Nie można tak naprawde jednoznacznie tego ocenić - nie wiadomo jaką rolę w w tym wszystkim odegrała ta włoska menda, jego agent i jaki miał wpływ na francuza a sądzę że odegrał kluczową rolę

Zakończmy już ten temat

Klimaa: Pogba wiedział że odejdzie w momencie kiedy Ferguson wystawił w meczu ligowym w środku pola Parka i chyba Rafaela. Stało się co się stało i nie ma co rozpaczać. Trzeba pilniej obserwować wyróżniających się zawodników i dawać im regularnie szansę.

milagro: "Polowe skladu to zjada przygotowaniem fizycznym" - ciekawe, bo dzieciak po pierwszym pełnym meczu z Watfordem przyznał, ze ledwo ustał na nogach te 90 min, bo tempo gry go rozjechało ;) Nie sadzę żeby to był dobry pomysł wsadzać go co mecz do składu na 90, bo szybko się rozleci.

Neymar12: Komentarz zedytowany przez usera dnia 22.04.2016 13:08

Wave - gra bardzo dużo jak na jego wiek. Będzie grał bez przerwy to rozleci się jak Owen

Wave: Komentarz zedytowany przez usera dnia 22.04.2016 13:26

Troche w tym racji jest co mowicie, aczkolwiek na boisku nie bylo widac tego zmeczenia.
Organizm w takim wieku jednak ciagle sie rozwija.

Pogba u nas nie gral, w Juve szybko wskoczyl do skladu, Premiership bardziej fizyczna, ale i tak chetnie bym go czesciej ogladal

Wave: Z Martialem i Rashfordem tez duzej roznicy wiekowej nie maja, tamci czesciej na marawie

Neymar12: Komentarz zedytowany przez usera dnia 22.04.2016 13:39

Każdy ma inny organizm. Niedawno przecież schodził z małym urazem mięśniowym. Tyle co gra to i tak dużo. Normalnie jeszcze nie wychylałby nosa z rezerw - 8 spotkań ledwo po ukończeniu 18 lat to sukces. Martial jest prawie 3 lata starszy(rocznikowo ma 21 lat)

milagro: Rashford może być trochę bardziej przystosowany do tempa angielskiej ligi. Przyznam się, ze Martial mocno zaskoczył swoja kondycją, bo chyba mało kto (nawet on sam) się spodziewał, ze będzie grał non stop, ale jak widać i tak zdążył zaliczyć uraz. Fosu raczej krótko u nas jest, więc wydaje mi się, ze jeszcze trochę tego tempa nie czuje mimo, że właśnie zupełnie nie wygląda na kogoś, kto by mógł szybko spuchnąć. Nie wiem czy właśnie w meczu z Tottenhamem dzieciak chyba zbyt mocno nie przeszarżował, ze musiał zejść z lekkim urazem. Na szczęście to nic poważnego nie było. Jak mówi Louis, dla młodych pierwszy skład i regularna gra, to jeszcze za duże progi i niekoniecznie musiał mieć w tamtej wypowiedzi na myśli ich umiejętności, ale właśnie fizyczne obciążenia.