Mourinho: Chcę być jak Ferguson

adrian93: chciał bym Mourinho w MU.

ttlbtg: Komentarz zedytowany przez usera dnia 24.11.2010 20:39

Nie jest dla mnie osobiście wyznacznikiem geniuszu wygrywanie wyścigu na 1,4mili wsiadając w bugatti. Mourinho taki jest. Sam się dowartościowuje i myślę, że w jakiejś tam mierze mu to wychodzi. Jednak jeśli chce zabłysnąć geniuszem równym geniuszowi SAFa, niech weźmie się za drużynę taką jak Aston Villa i nią osiągnie sukces pierwszy od 30 lat (mistrzostwo Anglii). Dokładnie tak samo ja z Aberrden dokonał tego Ferguson, który zdobył z tą drużyną drugie w historii, po pierwszym zdobytym 30 lat wcześniej, mistrzostwo Szkocji.

Dziś w podobnej sytuacji jest właśnie Aston Villa i w moim odczuciu, jeśli to ja miłabym decydowąć o tym kto jest a kto nie jest geniuszem, to przydzieliłbym portugalczykowi zadanie objęcia właśnie teogo klubu angielskiego i zdobycie nim mistrzostwa tego kraju. Oczywiście przymknąłbym oko, że Ferguson miał wtedy małe pojecie i zerowe doświadczenie trenerskie, które dziś Jose ma jedno z tych na najwyższym poziomie - uznany za jednego najlepszych trenerów świata.

Dla mnie portugalczyk nie jest lepszy od Ancellotiego w prowadzeniu danego klubu. Powiem nawet, że nie uważam go jakoś za większego myśliciela trenerskiego niż jest nim Wenger. Ogólnie to Mourinho jest trenerem zupełnie lekko ponad przeciętnym (to wszystko w porównaniu do Szkockiego Managera).

Portugalczyk narobił wogół siebie zamieszania, próbując zwrócić na siebie w ten sposób uwagę a mało myślący ludzie podłapali jak zahipnotyzowani jego hasła i przyjęło się (jakieś tam) Specjal One..

Podsumowując z czym do kogo Jose, bo chyba nie z motyką na księżyc..? Cenię go za to co osiągnął, ale na status tak dobrego trenera jakim jest Sir Alex Ferguson, portugalczyk zasłuży dopiero wtedy, gdy osiągnie coś z niczego, nie obejując jedną z najsilniejszych klubowych potęg w danej lidze i nią zdobywając mistrza. Tu trzeba coś wygrać z klubem bez przeszłości i wydawać by się mogło przyszłosći, a nie drużyną, która co roku zgarnia zawsze jakieś nagrody i trofea..

Pzdr

slowak: nieh fergie trenuje manchester njak najdluzej a potem niech bedzie mourinho

Zenek20082: czepiacie sie Mourinho nie wiem czemu. To jest prawdziwy geniusz i nie obrazajac Fergusona nie wiem czy nie zdobylby z United wiecej trofeow niz boss. Popatrzcie, kiedy Mourinho zaczal pracowac jaki pierwszy trener, trenowal rok uniäo leirie rok i rok benfice lizbona, potem trenowal porto dwa lata i zdobyl dwa mistrzostwa, puchar portugalii, lige mistrzow i pßuchar uefa i super puchar europy. . Trenowal Chelsea trzy lata zdobyl dwa mistrzostwa i puchar anglii, trenowal Inter Mediolan trzy lata, zdobyl trzy mistrzoystwa i lige mistrzow. Nie wiem czy jest i byl kiedykolwiek tam utytulowany mlody trener, ktory zdobyl chociaz polowe trofeow, co Mourinho. czyli w swojej dziesieciletniej karierze posiada siedem tytulow mistrza kraju (tak silnym lig jak portugalska wloska i angielska), dwa puchary krajowe, trzy razy wygrywal puchar europy w tym dwa razy ten z duzymi uszami i raz superpuchar europy, lacznie w 10 lat wygral 13 trofeow. Malo? I jestem pewien ze w tym roku zdobedzie kolejny tytul mistrza kraju z realem madryt i mozliwe jest taz wygranie ligi mistrzow, a przypomne ze ma dopiero 47 lat.

ttlbtg: To też trzeba poprawić..

(...)Podsumowując, cenię Mourinho za jego geniusz (z małej litery). W porównaniu do zasług (na dodatek) skromniejszego Sir Aleksa, Jose już takim geniuszem nie jest, a w moim odczuciu i ludzi, którzy poruwnają choć w połowie dokonania tych dwóch, portugalczyk jest w wydawać się powinien jedynie (powtarzam - jedynie) bardzo dobrym trenerem( ...)

O to też jest już jakoś normalnie napisane.

ttlbtg: To to muszę poprawić, bo wyszła beka..

(...)Ferguson natomiast jest starszy o 22 lat, a swoją karierę trenerską ma dłużą wydawać by się mogło na tle tego całego porównania, o całe 16 lat. Mimo tego, to szkot zdobył w całej swojej karierze (uboższej w prestiż prowadzonych klubów) 44trofea. Portugalczyk samych mistrzowstw kraju zdobył tylko sześć. Jak to się ma do zdobytych w całej karierze szkota 14 mistrzowstw kraju (3 Aberden i 11 United)? No pewnie ma się tak, jak to, że w przeciwieństwie do portugalczyka SAF zdobył Klubowe Mistrzostwo Świata, Puchar Interkontynentalny i chociażby Superpuchar Europy.(..)

o teraz jest dobrze :)

ttlbtg: Dobra wiele błędów wyszło stylistycznych i ogólnie składniowych, ale nawet nie mam jak poprawić, bo komentarz nie da się zedytować. Ogólnie to latają mi takie rzeczy :) Kumaci ogarną o co chodzi w moim tekście.

ttlbtg: Napisałem raz jeszcze bo pierwszy cały się nie wpisał komentarz. Pzdr raz jeszcze.

ttlbtg: Do Martina jeden post niżej (i wszystkich zaślepionych "geniuszem" Jose Mourinho) :)

A więc zaczynajmy:)

Wypadałoby, byś dostrzegł fakt, że SAF zaczął przygodę trenerską w wieku 33 lat.

1974 - East Stirlingshire (wiek 33 lata)
1974 -1978 - St. Mirren (wiek 33 - 37 lata / 4 lata w klubie)
1978 -1986 - Aberdeen (wiek 37 - 45 lata / 8 lat w klubie)
1985 -1986 - Szkocja (wiek 44 - 45 lata / 1 rok w reprezentacji)
1986 - do dnia dzisiejszego - Manchester United ( wiek 45 - 69 lata / 24 lata w klubie)


A teraz portugalczyk (nie licząc trzech klubów w których był asystentem - w tym w Barcelonie):

2000 Benfica (wiek 33 lata)
2001- 2002 UniĂŁo Leiria (wiek 34 - 35 lata / jeden rok w klubie)
2002 - 2004 Porto (wiek 35 - 37 lata / 2 lata w klubie)
2004 - 2007 Chelsea Londyn (wiek 37 - 40 lata / 3 lata w klubie)
2008 - 2010 Inter Mediolan (wiek 41 - 43 lata / 2 lata w klubie)
2010 - Real Madryt ( wiek 43 lata / pierwszy sezon w klubie)

Ogólnie nie licząc, bogactwa klubowego którego był trenerem, portugalczyk pierwszy swój sukces odniósł dopiero po 13 latach od kiedy zaczął trenować (bo bycie asystentem w Porto i Barcelonie łącznie przez 7 lat chciał nie chciał w CV wypada wpisać). Liczę te lata, bo jako asystent miał wpływ na grę tamtych drużyn, a jeśli brzydko brzmi asystent to zamienimy go określeniem tożsamym - drugi trener i mimo, że nie pierwszy to jednak trener.

Po 13 latach uzyskał swoje pierwsze trofeum (sir Aleks nie miał przywileju uczyć się od najlepszych [czyt. Porto i Barcelona] na starcie swojej kariery). Sir Aleks pierwszy puchar zdobył już po 6 latach. Tu trzeba zaznaczyć, że zdobył go sam ze szkockim Aberdeen, klubem które wcześniej zdobyło mistrzostwo Szkocji tylko raz i na dodatek 30 lat wcześniej (54/55r). Wszystkich zdobytych mistrzostw szkocki klub po dziś dzień ma w sumie cztery, z czego 3 zdobyte w pierwszych latach trenerki przez Alexa jako nieopierzonego 39 letniego leszcza w świecie trenerki.

Portugalczyk jak już wspomniałem zdobył pierwsze swoje mistrzostwo po 13 latach bycia trenerem i co najlepsze, nie zdobył go ze słabeuszem ale z Porto, ówcześnie klubem który 18 razy zdobywał mistrzostwo swojego kraju, a ostatnie przed przyjściem Mourinho zaledwie 4 lata wcześniej (1934/35; 1938/39; 1939/40; 1955/56; 1958/59; 1977/78; 1978/79; 1984/85; 1985/86; 1987/88; 1989/90; 1991/92; 1992/93; 1994/95; 1995/96; 1996/97; 1997/98; 1998/99).

Nie będę się rozpisywał a zachęcam Cię do zapoznania się z historią jednego i drugiego. Ode mnie tylko tyle, że SAF wciąga nosem na śniadanie takich ludzi jak portugalczyk. Nie umniejszam tu fenomenowi Jose, ale podsumowując Mourinho jest już trenerem 20 lat (licząc jego status drugiego trenera, który ma nieoficjalnie dokładnie tyle samo do powiedzenia, co pierwszy trener). Ferguson jest trenerem już 36 lata. Nie porównując klubów w jakich obaj siedzieli, czy siedzą:

Mourinho - Estrela Amadora, Porto, Barcelona, Benfica, UniĂŁo Leiria, Porto, Chelsea Londyn, Inter Mediolan, Real Madryt..

Ferguson - East Stirlingshire, St. Mirren, Aberdeen, Szkocja, Manchester United..

- Mourinho jest młodszy od Aleksa o 22 lata a mimo bogatszego doświadczenia zdobył dopiero 20 trofeów.. Hmm.. co daje nawet nie cały jeden puchar na jeden sezon.

Ferguson natomiast jest starszy analogicznie o 22 lat, a swoją karierę trenerską od młodszego o 22 lata portugalczyka, ma dłużą wydawać by się mogło na tle tego całego porównania, o 16 lat. Mimo tego, to szkot zdobył w całej swojej karierze (uboższej w prestiż prowadzonych klubów) 44trofea, z czego samych mistrzowstw kraju tylko 6 razy. Jak to się ma do zdobytych w całej karierze szkota 14 mistrzowstw kraju (3 Aberden i 11 United)? No pewnie ma się tak, jak to, że w przeciwieństwie do portugalczyka SAF zdobył Klubowe Mistrzostwo Świata, Puchar Interkontynentalny i chociażby Superpuchar Europy.

Podsumowując, cenię Mourinho za swój geniusz, tyle tylko że w porównaniu do zasług (na dodatek) skromniejszego Sir Aleksa, Jose już takim geniuszem nie jest, a w moim odczuciu i ludzi, którzy poruwnają choć w połowie dokonania tych dwóch, portugalczyk jest w mojej opinie jedynie (powtarzam - jedynie) dobrym bardzo (z małej litery) dobrym trenerem.

Na koniec, w United nie ma odpowiedniego miejsca dla takich ludzi jak portugalczyk. Zresztą zanim odejdzie nasz Boss, niejednemu z nas pojawi się pierwszy siwy włos na głowie ; )

Pzdr

ttlbtg: Do Martina jeden post niżej (i wszystkich zaślepionych "geniuszem" Jose Mourinho) :)

A więc zaczynajmy:)

Wypadałoby, byś dostrzegł fakt, że SAF zaczął przygodę trenerską w wieku 33 lat.

1974 - East Stirlingshire (wiek 33 lata)
1974-1978 - St. Mirren (wiek 33 - 37 lata / 4 lata w klubie)
1978-1986 - Aberdeen (wiek 37 - 45 lata / 8 lat w klubie)
1985-1986 - Szkocja (wiek 44 - 45 lata / 1 rok w reprezentacji)
1986- do dnia dzisiejszego - Manchester United ( wiek 45 - 69 lata / 24 lata w klubie)


A teraz portugalczyk (nie licząc trzech klubów w których był asystentem - w tym w Barcelonie):

2000 Benfica (wiek 33 lata)
2001–2002 União Leiria (wiek 34 - 35 lata / jeden rok w klubie)
2002–2004 Porto (wiek 35 - 37 lata / 2 lata w klubie)
2004–2007 Chelsea Londyn (wiek 37 - 40 lata / 3 lata w klubie)
2008–2010 Inter Mediolan (wiek 41 - 43 lata / 2 lata w klubie)
2010– Real Madryt ( wiek 43 lata / pierwszy sezon w klubie)

Ogólnie nie licząc, bogactwa klubowego którego był trenerem, portugalczyk pierwszy swój sukces odniósł dopiero po 13 latach od kiedy zaczął trenować (bo bycie asystentem w Porto i Barcelonie łącznie przez 7 lat chciał nie chciał w CV wypada wpisać). Liczę te lata, bo jako asystent miał wpływ na grę tamtych drużyn, a jeśli brzydko brzmi asystent to zamienimy go określeniem tożsamym - drugi trener i mimo, że nie pierwszy to jednak trener.

Po 13 latach uzyskał swoje pierwsze trofeum (sir Aleks nie miał przywileju uczyć się od najlepszych [czyt. Porto i Barcelona] na starcie swojej kariery). Sir Aleks pierwszy puchar zdobył już po 6 latach. Tu trzeba zaznaczyć, że zdobył go sam ze szkockim Aberdeen, klubem które wcześniej zdobyło mistrzostwo Szkocji tylko raz i na dodatek 30 lat wcześniej (54/55r). Wszystkich zdobytych mistrzostw szkocki klub po dziś dzień ma w sumie cztery, z czego 3 zdobyte w pierwszych latach trenerki przez Alexa jako nieopierzonego 39 letniego leszcza w świecie trenerki.

Portugalczyk jak już wspomniałem zdobył pierwsze swoje mistrzostwo po 13 latach bycia trenerem i co najlepsze, nie zdo

Martin: Ludzie...

Krytykujecie Jose, że skacze z kwiatka na kwiatek i między innymi dlatego co niektórzy z Was nie chcieliby, żeby to właśnie On po kilku latach kontynuował dzieło Fergusona. Chciałbym Wam tylko przypomnieć, że On nadal jest bardzo młodym trenerem. Sir Alex też na początku nie siedział na jednym miejscu.

Kariera trenerska Sir Alexa Fergusona: (skopiowane z Wikipedii)

1974 - East Stirlingshire
1974-1978 - St. Mirren
1978-1986 - Aberdeen
1985-1986 - Szkocja
1986- do dnia dzisiejszego - Manchester United

Nabierał doświadczenia po czym przejął stery w United. To samo teraz robi Mourinho tyle tylko, że On robi to ze znacznie silniejszymi klubami i to Wam chyba najbardziej przeszkadza choć nie mam pojęcia dlaczego tak jest.

kucharesko: i co przyjdzie zje..ny ,,mourinho,, na 2 sezony i odejdzie a potem kto bedzie trenerem?? special one to ,,SEZONOWIEC,,

tom90: Jak dla mnie to Mourinho każdą swoją wypowiedzią medialną dotyczącą przyszłości daje wszystkim do zrozumienia że chce objąć stery na Old Trafford. Jest świetnym trenerem, więc może byłby właściwym zastępcą największego trenera świata.

Klimaa: Szkot świetnie o siebie dba i jak na swój wiek naprawdę rzadko coś mu się przydarza w kwestii problemów zdrowotnych, zdrowy jak koń;d i niech tak pozostanie długo bo wszyscy go kochamy i ciężko będzie patrzeć na widok ławki na Old Traffor

dalow: Komentarz zedytowany przez usera dnia 22.11.2010 23:43

sry że nie na temat ale oglądałem dzisiaj film pt "Pojutrze".Byli tam Anglicy którzy byli uwięzieni w budynku i pewni że się już nie wydostaną powiedzieli kiedy pili wódkę"Za Manchester United" - to sie nazywają kibice ;D

Maro107: Zgodzę się z jednym z moich przedmówców, którego marzeniem jest to, aby za "kadencji" sir Alexa Fergusona jeszcze raz Manchester United zdobył potrójną koronę. Również bardzo tego chcę, ale chyba moim marzeniem jest - jako pierwszy zespół w historii - obronić tytuł Mistrza Europy, czyli zwycięzcę Ligi Mistrzów.
Co do tematu, jestem absolutnie skory do tego, aby Jose Mourinho objął posadę trenera Manchesteru United, ponieważ jest on dobrym strategiem i potrafi poprowadzić swoją drużynę na najwyższe szczeble, co udowodnił zwyciężeniem Ligi Mistrzów wraz z Interem Mediolan. Jednak póki co, niech Fergie'emu dopisuje jak najdłużej zdrowie, niech jak najdłużej świetnie prowadzi zespół do najwyższych osiągnięć i niech nadal stara się robić takie transfery, jak w przypadku Chicharito (niekoniecznie najdrożej, ale jak skutecznie!)

Glory Glory Man United!

UNITEDFUN: Komentarz zedytowany przez usera dnia 22.11.2010 22:15

Mam nadzieję (można to nazwać marzeniem) aby zanim Sir Alex skończy kariere to aby zdobył jeszcze raz potójną koronę z United no chociarz Lige Mistrzów życzę mu tego. Co do Murinio to jestem za, nie wiem ale jestem przekonany do jego osoby Real wygrywa mecz za meczem i jak myślicie czyja to zasługa może nie w 100% procentach ale jednak w dużej mierze jego.

H2O1994: Tak poza tematem to Welbeck właśnie strzelił następnego gola, będzie z niego pożytek gdy wruci z wyporzyczenia.

crash: hehe, jeden z największych managerów dzisiejszego football'u wyraźnie chce zająć w przyszłości miejsce Fergusona! ;D nie wiem tylko dlaczego niektórym to nie pasuje? czy United nie powinno mieć trenera z doświadczeniem zdobytym w największych europejskich klubach/ligach? i z tego co słyszałem on nie chcę przyjść do nas na sezon/dwa, tylko stać się kolejną legendą OT! jestem jak najbardziej za :D oczywiście jak staruszek zrobi co do niego należy, a wierzę że szybko to nie nastąpi ;) no bo SAF jest tylko jeden...

FiFlaK: Jak Ferguson będziesz tylko w Manchesterze United :) Żaden klub nie da Ci tyle miłości i ciepła co Czerwone Diabły, żaden stadion nie jest tak magiczny jak Teatr Marzeń. ;)

Life is football
Fotball is Manchester United :)

Bovver: Jeśłi chce być jak SAF to niech siedzi w jednym klubie an ie co "sezon" zmienie klub...

Roo10ney: Jest bardzo dobrym trenerem, ale on ciągle zmienia klub dlatego nie mam do niego takiego szacunku jak do Ferguona, wogóle co tu porównywać, Ferguson swoje serce oddał Manchesterowi i jest z nami od wielu lat. Jestem prawie pewien że nawet jeśli Mourinho do nas dojdzie to i tak za 3, góra 4 lata odejdzie do innego klubu. Manchester United będzie tylko jego kolejnym "pionkiem" do kolekcji.

Lukixp: ja mysle, ze tym przeskakiwaniem do roznych klubow i zdobywaniem wszystkich pucharow chce pokazac, ze jest wystarczajaco dobry, zeby objac posade po Fergiem ;) mimo to mam nadzieje ze SAF jeszcze pocisnie z 10lat min ;P

oldtrafford: Myślę, że Mourinho byłby idealnym następcą po Fergusonie. Lecz drugiego takiego trenera jakim jest Sir Alex nie będzie . To najlepszy trener na świecie i koniec !!

Wuj3k: No cóż... Life is brutal man ;].

MUforever9: Dla mnie SAF może być jeszcze przez 10 lat tylko niech zmieni swoje postępowanie do transferów

Taurus: Komentarz zedytowany przez usera dnia 22.11.2010 19:14

Ja dałem nie, czemu? Bo wiadomo że by nie wysiedział dłużej niż 5 sezonów, aby 5...

devil987: Ja chciałbym go tutaj, ale chciałbym, żeby został na dłużej w ManUtd.

Pablo972: On gada wiecej o United niz o jego druzynie. ;d

rege: Dzisiaj Jose stwierdził, że "chciałby wypełnić swój 4-letni kontrakt z Realem". Będzie to możliwe jeśli będzie odnosił sukcesy- a będzie.
Do tego w niedawnym wywiadzie powiedział też, że jeśli wypełni kontrakt to czemu go nie przedłużyć? Wydaje mi się, że dużo zależy od SAF'a. Jeśli Alex odejdzie w te 4 lata to Jose zostanie trenerem MU gdy odejdzie z Realu (3 lata min trzeba liczyć według mnie). Mou to niesamowity trener ale drażni mnie trochę jego brak przywiązania do klubu- to za co wielu pokochało SAF'a.

Sir Alex idealnie pasuje do United. Czy Jose także? Z uwagi na jego umiejętności trzeba powiedzieć, że wraz z Sir Alexem są najlepsi ale SAF ma coś jeszcze.

AFCAMUFC: trener sezonowiec. zmienia kluby co kilka sezonów

gitkolo: Heh pamiętam jak na początku ponad 60, 70% ankietowanych nie chciało go w MUFC a teraz w sondażu na 69 głosów chce go ponad 61 ankietowanych co daje 88,4%.Szkoda ze na poćżatku wszyscy po nim jechali a teraz się nim zachwycają.Mogę się mylić ale myśle ze po wygraniua jakiegoś trofeum z Realem Madrid Jose zastąpi SAF'a na ławce nie tylko po to, ze ten drugi nie ma już zdrowia ale też dlatego, ponieważ chce zasiąść sobie spokojnie na tronie i nie przeksakiwać z 1 stołka na drugi.

Powell: Trenerem jest wielkim, ma ogromne umiejętności, zmysł, ale nie podoba mi się właśnie jego brak przywiązania do klubu. "Obskakuje" największe kluby, aby zdobywać trofea... Czy to tylko zupełnie o to chodzi ?

danielo17: Można lubić go jak również krytykować ale jedno trzeba mu przyznać jest wielkim trenerem ''gdzie nie pójdzie odniesie sukces'' The special one jest jednym z najlepszych trenerów na świecie . Osobiście byłbym szczęśliwy gdyby przeją MU po odejściu Fergusona na emeryturę ale to jak wiemy nie przyjdzie prędko ;)
Glory Glory MU!