Spore zainteresowanie obligacjami

bbauza: troszkę poczytałem w Guardianie i powiem tyle, że najważniejsze jest utrzymanie dobrej gry na boisku. Sukces w lidze przyciągnie kolejnych sponsorów oraz większą kasę od TV. Jeśli chodzi o sprzedaż klubu (nie Old Trafford, ani Carrington), to cały czas ktoś nowy pojawia się z chęcią kupienia klubu. Jednak Glazerowie nie chcą sprzedawać, ponieważ nadal myślą o wyciągnięciu MU z długów i zarobienia. Wg ekonomistów jest to dobre posunięcie, ponieważ już więcej nie zadłużą klubu, a mogą tylko zyskać. Dlaczego obligacje?? Rynek obligacji ruszył do przodu i jak w 2008 roku były one niekorzystne, to obecnie to najlepsze krótko-terminowe wyjście z długów.

DrunkenBear: To może być tylko burza w szklance wody. Bo przypomnę, co się działo bodaj w lecie kiedy to wszystkie gazety w UK ogłaszały już wyprzedaż w Liverpoolu, bo ponoć długi miały ich zjeść. I jakoś nagle sprawa ucichła..

Elwibrator: - Glazer? , aa, Glazer?
* Nie, a kto mowi?
- a kto przy telefonie
*a to jest Glazia to znaczy Glazerowa
- Słuchaj jest Glazer w domu?
*Nie ma
-K.... jego mac po co on tam pojech do UK moj MU wykupil? Po Manchesterze chodził, moje pieniądze zabrał kto mu dal takie pozwolenie?Ty weź powiedz temu s... gdzie on pojechał bo go szlak jasny trafi krew nagła zaleje! Wykupił MU. Po jaka cholerę on ze swoja rodzina pojechał do UK i nasz kochany MU wykupił??
*A a a a. A kto mówi?
-K... ja ci dam kto to mówi aż wasz szlak jasny trafi krew nagła zaleje! K... wasza z... mac była!
*Co ty chcesz?
- Ja ci k... dam co ty chcesz! Ja ci dam k....! Gdzie pieniądze są??
*Co ty chcesz myśmy byli tylko na 100 leciu klubu
- K... ja byłam ja wiem gdzieście byli coście robili!! Ja ci k... dam 100 lecie klubu!! Ja wam wszystko dam. Ja wszystko k.. wasza mac !! Oddajcie pieniądze wy s..... jasne, pieruny z..... siarczyste! K... żeby was pioruny ogniste, siarczyste kto was u u u u !!

johnoshea: człowieku, widziałeś papierek że pieniądze za ronaldo idą na kredyt? a marka pomoże w tym że taki klub poprostu nie może upaść, zawsze znajdzie ktoś chętny do odkupienia klubu, nawet jakis je..ny szejk, ale nas na pewno nie spotka los leeds o to mi chodizło, pozdro

tomekolejniczak: Według mnie obecni właściciele powini sami szukać pieniędzy na spłatę długu, który został zaciągnięty na kupno klubu. Powinni oni sami spłacić dług a nie obarczać nim firmę Manchesteru United FC co jest wysoce niebezpieczne zwłaszczaw dobie mijającego ale za razem nadal niebeziecznego kryzysu! Sprzedarz Old Trafford czy Carrington może okazać się wielkim błędem, ponieważ ich nowi właściciele mogą zerwać po nabyciu nieruchomości zaprzestać współpracę z klubem i odrazu do głowy przychodzi pytanie CO WTEDY??!! Odp. Wielki klubowy kryzys!! Dług, który jednocześnie stał się długiem dróżyny wynosi 500 milionów funtów!! Dochody klubu w ostatnim sezonie wyniosły 48,2 mln. funtów natomiast wydatki 21,4 mln. funtów co może być złudnym wyjściem na plus. A mając takie przychody dług będzie spłacany jeszcze bardzo długo.................

luucky7: mnie najbardziej boli to że podobno chcą sprzedać nazwę stadionu..

welllone: Plotka która jest na wszystkich portalach i pojawia się w większości znanych gazet ? Taka plotka jest podobna do tej ze sprzedażą Ronaldo. Okazała się prawdą, bo była uzasadniona. Szczerze nigdy nie byłem za tym żeby właścicielem klubu był jakiś multimiliarder typu Abramowicz, bo za to właśnie nie szanuję Chelsea.... Zrobił sobie Football managera w realnym życiu, ale jakby nie było popatrzmy na Chelsea i jej wyniki ... Skoro mamy tonąć w długach, nie inwestować w piłkarzy, sprzedać ośrodek szkoleniowy to chyba szkoda byłoby tego co było budowane latami od samego sir Matta Busby po Alexa. Klub z tradycją, wypracowaną marką, mający największą wartość rynkową tonie tylko dlatego że ktoś chciał na nim zarobić w nieumiejętny sposób. W takiej sytuacji wolałbym fana United w postaci szejka czy bandy Azjatów. Przynajmniej bez długów i z wiarą w przyszłość i w to że pieniądze będą zawsze co daje stabilizację.

xdxd: niech sprzeda ten c.ujowy zespol z Florydy i da kase na United... co za Amerykańska świnia,chcial sie dorobic na United,a teraz je pogrąża :(

jari13: Kiedy Glazerowie kupowali MU wiadomo bylo ze nie sa dobrymi wujkami jak Abramowicz. Dla nich to jest interes. Klub musi placic im haracz, tak to trzeba nazwac. Wiec, albo kupia nas ludzie z "pasja" czyli arabowie, albo bedzie cienko. Ale do tego musi dojsc, bo Glazer sie nie odkuje. Gramy slabo, wiec nie ma co mowic o zyskach. Wiec pewnie odejdzie Rooney, Vidic, za 3 lata trzeba bedzie odkupic obligacje i dopiero wtedy klub zostanie sprzedany. Czekaja nas ciezkie lata.

kumichi: Witam, pierwszy raz piszę swój komentarz choć czytam tę stronę od początku jej istnienia codziennie. Jestem fanem United od 25 lat. Niestety brak informacji o poważnych problemach finansowych naszej drużyny na tej stronie to kompletne nieporozumienie. Tak się składa, że jestem finansistą w zarządzie jednego z banków i trochę się na tym znam. Niestety jasne sygnały wskazują, że sytuacja finansowa klubu i jego właścicieli jest zła lub bardzo zła. Emisja obligacji to dobry pomysł lecz generalnie to zaciągnięcie kolejnego kredytu na spłatę już istniejącego. Mam nadzieję, że nie zaczną wyprzedaży zawodników, ośrodka treningowego lub stadionu. Zobaczymy... pozdrawiam

Damian1991: Ten news o sprzedaży Roo i Old Trafford powinien być jako ten główny bo huczą o tym na wszystkich portalach. Nawet na Onecie jest dyskusja a na najlepszej stronie o United nie ma nawet newsa.

Może to jest plotka ale na pewno ważniejsza niż jakaś wypowiedź Fletchera, którą moge nazwać pi**dzielenie o Szopenie.

enigmatyk: martin86

Na tym się nie znam.Trzeba by zapytać jakiegoś ekonomistę.Może takowy jest wśród nas i z dobroci serca trochę nam rozjaśni temat :]

enigmatyk: western

Apelowałem do redakcji ( zresztą nie tylko ja), żeby umieścili o tym artykuł z The Times lub Guardiana(poważne dzienniki) , ale jak widać bezskutecznie, bo redaktorzy wolą nas mamić wycinkami z The Sun czy Daily Express o rzekomych 75 mln funtów na transfery, a news o Sedorfie wisi już trzeci dzień.

Z tego co pamiętam z zajęć ekonomi na studiach, to obligacje są jedynie krótkoterminowym odłożeniem płatności w czasie, do tego doliczając dodatkowe odsetki (czyt. długi) dla klubu + podatki dla państwa . Tyle w pigułce wiem :)
Natomiast The Times pisał, że dotarł do dokumentów przygotowanych przez Man Utd dla potencjalnych inwestorów , z których wynika kilka "ciekawych" rzeczy . Otóż (tł. za stroną mufc) :
"""""""""Jesteśmy w znacznym stopniu zależni od naszego zarządu, w tym od menedżera, sir Aleksa Fergusona, oraz piłkarzy - czytamy w dokumencie. - Nasza zdolność do zatrzymania oraz pozyskania najlepszych piłkarzy oraz członków sztabu szkoleniowego jest niezbędna do podtrzymania sukcesów pierwszej drużyny, a co za tym idzie ma ogromny wpływ na sytuację finansową klubu.

- Każdy następca naszego menedżera może już nie odnosić takich sukcesów. Słabsze wyniki osiągane przez drużynę mogą sprawić, że nie będziemy w stanie skusić oraz zatrzymać najlepszych trenerów oraz zawodników.

- Ostatnie inwestycje bogatych ludzi sprawiły, że w Premier League jest coraz więcej klubów z silnym zapleczem finansowym. Wzrost konkurencji może sprawić, że zespół zajmie niższe miejsce w lidze angielskiej. Co więcej, taka sytuacja może sprawić, że nie zakwalifikujemy się do Ligi Mistrzów czy też osiągniemy w niej słabsze wyniki.""""

Zatem jeśli pomysł z obligacjami nie wypali bye bye Rooney albo jeszcze gorzej. Zresztą sami to oceńcie.

PS: Wielkie brawa dla Redakcji, za to , że tak ładnie zlała newsa, którym żyje cały piłkarski świat....

bbauza: przestańcie już mówić, że Ronaldo to najlepszy piłkarz świata i został sprzedany tylko dla spłacenia zadłużenia. Z niewolnika nie zrobisz pracownika i tyle. Chciał odejść MU zarobiło krocie, to prawda, ale nie tylko do spłacenia zadłużenia.
Wszelkie artykuły, że Rooney do Realu, czy Barcelony są śmieszne, ale skoro wierzycie takim gazetom jak Daily Star, The Sun, czy inne szmatławce, to spoko, macie takie prawo, tylko zachowajcie to dla siebie.

talir: Marka to jedno, a zarządzanie nią to drugie... a teraz mi powiedz czy według Ciebie MU jest dobrze zarządzany? Czy sprzedanie najlepszego piłkarza na świecie po to żeby spłacić długi to jest rozwiązanie, które pomorze MU pod względem sportowym? I w czym pomoże Ci marka klubu jak dług jest ogromny a odsetki rosną?

western: Te nasze całe zadłużenie! Nie wiem już sam co o tym myśleć. Na finansach nie znam się w stopniu pozwalającym ocenić mi sytuację, a brukowce i portale internetowe dobierają się nam do dupy. Nagle musimy sprzedać najlepszych zawodników, centrum Carrington i podobno Old Trafford. To jakieś żarty są? Jeśli tak, to kiepskie.
Wiem, że to plotki, ale przecież w każdej plotce jest ziarnko prawdy.
Zobaczcie co wysmarowali na Interia.pl – „Przerażający scenariusz dla Man Utd”.

[link usunięty]
ws/przerazajacy-scenariusz-dla-man-utd,1424527

Czy nagle, żeby zapewnić klubowi stabilną sytuację finansową, nasi pożal się Boże właściciele muszą zgotować kibicom Czerwonych Diabłów takie piekło?
I to kibicom finalisty ostatnich dwóch edycji Ligi Mistrzów!
Nie wiem już co myśleć o tej całej sprawie. Jedenaście lat kibicowania. Przeżywania wszystkiego co dobre i złe. Żeby co? Żeby w następnym sezonie w wielkiej czwórce, była drużyna ze znienawidzonej, niebieskiej części Manchesteru, naszym kosztem?
Upadniemy jak Leeds? Wyprzedamy nasze gwiazdy drużynie również zaciągającej kredyty jak Real, czy może innym „Barcelonom”, „Milanom” i „Interom”?
Nie dopuszczam do siebie takiej myśli! Jak chyba każdy kibic - Nie Godzę Się Na To!
Ktoś znający się na temacie mógłby opisać w skrócie: o co w tym wszystkim chodzi? Co tak nagle wyskoczyli na pierwszy plan z tymi długami? Przecież one od dawna są. Zresztą który klub ich teraz nie ma?
Podobno jeszcze przed chwilą byliśmy potentatem i jako klub (sportowo) i jako marka
„Manchester United” (na rynku).
Kibice częstowani plotkami ze śmiesznych brukowców będą teraz zachodzić w głowę z masą pytań. Już huczy na forach i stronach internetowych. Jeden komentarz prześciga drugi. Jedni po nas jadą i się śmieją. Wiadomo – „antyfani”. Swoją drogą – olejcie ich. Niech się zagłębiają w egzystencję swoich klubików.
Drudzy, to społeczność która jest po stronie Manchesteru United. To My! I ja się Was właśnie pytam! Co wy o tym wszystkim myślicie?
Mówi się o tym, że klub prezentuję ofertę obligacji.

dla niewtajemniczonych [link usunięty]

Jak wpłynie to na United? Nie znam się jak już mówiłem na finansach. No i co myślicie o całym tym nagłym zamieszaniu wokół Czerwonych Diabłów?
Wierze, że to tylko najczarniejsze scenariusze, które nigdy nie ujrzą światła dziennego i nadal będziemy wielcy, bo do tego jest stworzony nasz wielki Manchester United!
Pozdro dla wszystkich kibiców. United 4ever!

johnoshea: talir -> człowieku ogarnij się Manchester United to marka, nie porównuj ich z leeds bo nas taka sytuacja wyprzedaży na pewno nie spotka

Camrall: Błagam.. niech nas ktoś wykupi ..

talir: Musi wiec bardzo tragicznie... Ferguson zapewniał do końca, że ma pieniądze... a jednak prawda jest inna. Przypuszczam, że nie prawdą jest też to, że Ferguson zadowolony był z swoich letnich transferów. Zmuszony był tak twierdzić.

enigmatyk: talir

Pieniędzy za Ronaldo dawno już nie ma...poszły na spłaty długu. Jest to potwierdzone w oficjalnym sprawozdaniu finansowym klubu za rok 2009.

talir: To się źle skończy... Te zadłużenie jest ogromne, a odsetki rosną. Nie zdziwiłbym się jakby MU już przygotowywał warunki sprzedaży Vidica czy Rooneya. Teraz nie ma co prorokować, ale pietrek69 słusznie zauważył podobieństwo do sytuacji Leeds United... Nie bez powodu kibice w Anglii tak mocno protestowali przeciwko przejęciu MU przez Glazera, teraz może się stać to czego się tak obawiali. Smutna prawda jest taka, że to przez te długi MU sprzedał Ronaldo, a Tevez był za drogi... pieniądze za Ronaldo nie pójdą na transfery, nie ma co się oszukiwać.

Gozdal: na realmadryt.pl pisze ze za 83mln może odejść :D

kubala97: k... jakby nie ci glazerowie to bysmy mieli 5 takich Carrington 10 rooneyów i 2 old traford najgorsze co migli zrobic to sprzedac MU tym idiotom !

Elwibrator: Juz wszedzie pisza o problemach finansowych i sprzedazy Rooney'a (w kazdej plotce jest ziarenko prawdy) glazerowie w.... z MU

FanRooney: Mam nadzieje że ten okres pisania głupot minie w tydzień a żółtki wykupią nasz Klub. -->Bartoosh21 zgadzam się z tobą piłką rządzą pieniądze
a nie coś takiego jak umięjętności ,Wytrwałość przy jednym klubie to już nie ta era piłkarska,teraz liczą się tylko pieniądze.Tacy piłkarze jak Giggs,Scholes,Neville ,Maldini to juz pszeszłość

devils18: Nie ma opcji, żeby Rooney zmienił barwy klubowe. Niech sprzedadzą już lepiej jakiemuś szejkowi United

enigmatyk: DrunkenBear , Anatol


Nie chce was martwić , ale wp tylko skopiowała tą wiadomość z dwóch prestiżowych gazet - The Guardian oraz The Times. Skoro tak poważne dzienniki biorą się za długi Man Utd to rzeczywiście przyszłość nie rysuje się różowo.Niestety...

Bartoosh21: ej... jeszcze centrum treningowe ok mogą sprzedać a potem wynając ale Old trafford? sprzedać teatr marzeń?!?! jak do tego dojdzie to chyba przestanę uwielbiac piłkę nożna bo ten sport zepsuły pieniądze.. zwątpię naprawdę w Manchester United jeżeli cos takiego się stanie, Glazerowie nie maja kasy.. niech sprzedadzą klub komuś kto ją ma i wyciągnie klub z zadłużenia....

Antol: lukas01-> hehe ja bardzo chętnie jestem za taką akcją :d albo 1% podatku. A tak serio to nie wierzcie w to co pisze wp.pl wg. The Sun Torres pójdzie do Milanu za 130 mln euro albo funtów hehe, niezłe :p

bartonier: Hugo z tymi Glazerami ! Tak posprzedawać Old Traford,Carrington i Rooney'a ... Jak nie będziemy mieli ukochanego miejsca Old Traford i Carrington to nie ręcze z siebie ! :(

DrunkenBear: Całe szczęście, że to WP napisała... bo inaczej szlag by mnie trafił jakbym przeczytał na jakimś poważnym serwisie o planie sprzedania OT. Ale WP i jej poziom.... błędny w nazwiskach piłkarzy... Oby to tylko była plotka, ale pewnie gdyby, to była prawda, to na najbliższym meczu kibice by wyrazili swoje zdanie na trybunach.... Ciekawe, co z tymi żółtkami co chcieli kupić MU.

Marcindst13: Amerykanie nie dbaja o nasza ekpie tylko kase chca zbierac ... !! glazerowie aut !! jeszcze troche i sprzedamy cala podstawowa jedenstke !!

WR8: wp.pl = the sun ... tyle w tym temacue

enigmatyk: life7

Nie twierdze, że to nastąpi , ale moim zdaniem jest wielce prawdopodobne.
Sprawozdanie finansowe klubu wyraźnie precyzuje, że pieniądze z transferu CR poszły na spłatę zadłużenia. To pokazuje, że w klubie nie jest za ciekawie , zwłaszcza kiedy przypomnisz sobie , ze jeszcze w lecie Fergie mówił, że gdyby chciał to miałby pieniądze na wzmocnienia. Teraz wiemy , ze to nieprawda. Wygląda to na dobra minę sir Alexa do złej gry. Pamiętaj także, iż w zeszły roku byliśmy w finale LM i mieliśmy mistrzostwo, czego nie wróżę w tym sezonie. Pomimo takich sukcesów i tak nie było pieniędzy w klubowej kasie. Co będzie w tym roku jak nie zdobędziemy żadnego trofeum, a trzeba będzie spłacić kolejne 60-70 mln funtów? Kto pójdzie pod młotek jako pierwszy? No właśnie - Rooney. Nie ma co ukrywać , że Arsenal i Chelsea są w tym roku bardzo mocne i wszystko może się wydarzyć.

alter: mogą sprzedać Carrington?!

dex85krystian: o ile dobrze kojarze to obligacje w porownaniu do akcji roznia sie tym ze trzeba je wykupic
i posiadanie obligacji nie daje prawa do miana nazywania sie wlascicielem klubu
obligacje sa to po prostu forma zaciagniecia pozyczki ktora po pewnym czasie trzeba splacic odkupujac obligacje (oczywiscie placac wiecej niz dostalo sie za sprzedaz obligacji)
moze tez byc tak ze gosciu ktory kupil obligacje nigdy nie zglosi sie po zwrot kasy+zysku
kazda obligacja ma tez termin splaty czyli np jak sie kupilo obligacje trzeba odczekac pewien okres czasu (np rok dwa ) zeanim bedzie mozna odsprzedac klubowi akcje
TO TYLE ILE JA WIEM NA TEMAT OBLIGACJI
DLA MNIE JEST TO PO PROSTU SPOSOB ZEBY GLLAZEROWIE PRZECZEKALI OKRES KRYZYSU I ZEBY ODSETKI ICH NIE ZJADLY
I MOIM ZDANIEM OBLIGACJE TO DOBRY POMYSL BO NAPEWNO MNIEJ IM PRZYJDZIE KASY WYDAC ODKUPUJAC OBLIGACJE NIZ MAJAC TAKI DLUG W BANKU KTORY Z KAZDYM ROKIEM ROSNIE
ALE TO TYLKO MOJE ZDANIE A EKSPERTEM NIE JESTEM OD SPRAW EKONOMI

Adam11: Popieram zdanie pana enigmatyka. Również bym chciał się dowiedzieć, co myślą o tym inni kibice a nawet sama redakcja. Mnie najbardziej denerwuje to, że informacji jest bardzo mało. Przez to trudno odróżnić co jest wiarygodną informacją a co jedynie przypuszczeniem.

Camrall: Oby coś nas uratowało ...

enigmatyk: Tak na marginesie mam prośbę do redakcji , aby wstawiła na stronę artykuł o potencjalnej sprzedaży stadionu, centrum treningowego i Rooneya.
Rozumiem , ze to może być plotka, ale chętnie poznałbym zdanie innych użytkowników , a być może znalazłby się wśród nas jakiś elokwentny ekonomista, który wytłumaczyłby parę rzeczy. Chowanie głowy w piasek i ignorowanie doniesień Daily Mail naprawdę nic nie daje Szanowna Redakcjo.
Pozdrawiam.

mario8: [link usunięty]
opoty__Rooney_i_Old_Trafford.html c co chodzi??

enigmatyk: Jeśli chodzi o sprzedaż stadionu , to wątpię , aby do tego doszło , natomiast sprzedaż ośrodka oraz Rooneya wydaje się niestety bardzo ale to bardzo realna. Wystarczy wspomnieć ostatnie sprawozdanie klubu za rok 2009. Cała kasa z Ronaldo została wpompowana w te pieprzone odsetki od kredytów. Boję się , że to samo może być z Rooneyem. SAF pewnie wobec trudnej sytuacji finansowej niechętnie zgodziłby się np. na ofertę Realu typu Benzema + 40 mln funtów w zamian za Wazzę . Wiadomo , że Francuz już od dawna jest w jego notesie, a pieniądze pewnie zabraliby ci amerykańscy złodzieje :] To jest niestety czarny , ale możliwy scenariusz, bo wątpię , żeby Rooney wybrał jakiś angielski klub lub barcę , a jak wiadomo Włochów na niego nie stać .

lukas01: Sprzedaż OT i Rooneya a pare newsów niżej jest napisane, że Glazerowie dają 75 baniek na transfery. Wydaje mi się, że dla gazet finanse United a zwłaszcza fakt, że mamy długi to gorący temat więc będą wypisywać różne bzdury a jak będzie to czas pokaże. Jakby co to zorganizujemy I Finał Pomocy United każdy kibic MU na świecie wpłaci 1 euro i będzie dobrze ;).

dawid27154: niewiem co o tym sądzić na wp.pl pisze co innego tu co innego...

Quba18: Wierzycie w to? Proszę was przestańcie już z tym przecież jest to głupota...

jayjay: a na wp.pl pisza ze Man Utd sprzedadza Old Trafford, Carrington i Rooneya do Barcelony taa... xD