Scholes: Manchester United potrzebuje Bale’a

walentos: Komentarz zedytowany przez usera dnia 28.05.2018 14:24

70mln euro + drugie 70 gdy w ciągu 2 sezonów rozegra 70-80 meczów ( w wszystkich rozgrywkach niezależnie od tego czy z ławki czy w podstawie) lub strzeli w tym czasie 30 bramek.

duncaneedwards: Za 70 mln euro można kupić młody talent. Czy ten klub nie ma skautow. Tylko wypchane kieszenie i kompletny brak pomysłu na ten zespół?

welllone: A ile młodych talentów ostatni sprawdziło się wUnited, gra, oraz wnosi klub na wyższy poziom?
Moim zdaniem DDG ;) a to jeszcze czasy Fergusona.

walentos: Komentarz zedytowany przez usera dnia 28.05.2018 14:58

Nie wiem czy zdajesz sobie sprawe że na świecie dominują skauci City, Chelsea, Barcy i Realu i obserwują graczy już od 4 roku życia. W jakim wieku chciałbyś ten talent znaleźć? Obecnie jeśli ktoś nie jest w naszej akademii to trudno będzie nam pozyskać kogoś kto nawet za pare lat będzie wart tych 70 milionów. Jedyna nadzieja to nie wypuszczać nikogo z akademii i liczyć że Angel Gomes i spółka wjadą z buta za kilka lat.

duncaneedwards: Komentarz zedytowany przez usera dnia 28.05.2018 15:43

18_22 lata. co ty za herezje wygłaszasz. Nie ma szans na pozyskanie młodego gracza jedyna nadzieja to akademia United bo 4 kluby na świecie maja skauting.haha leze

walentos: Komentarz zedytowany przez usera dnia 28.05.2018 16:02

To leż i nie pisz jak nie masz pojęcia. Skauting ma każdy bo i my go mamy ale nie jest on tak rozwinięty jak w wyżej wymienionych klubach i zanim ktoś z naszych skautów trafi na jakiegoś zdolnego dzieciaka to skauci City zdążą go już obczaić kilka razy. Pozyskać młodego gracza może nawet Lech Poznań, pytanie tylko czy będzie to zawodnik o takich umiejętnościach i potencjale jakiego byśmy wszyscy oczekiwali. Zgodzisz się z tym że kolejnych Lingardów i Welbecków którzy w wieku 24 lat osiągają poziom ławki rezerwowych United to my nie potrzebujemy. Myślisz że dlaczego od czasu Ronaldo nie udało nam się odkryć żadnego talentu? Przecież taki Real wypromował takich zawodników jak Casemiro Carvajal Asensio Morata o wychowankach Chelsea czy Barcelony nie mówiąc bo jest ich pełni zarówno u nich w klubach jak i w Europie. City dopiero zaczyna zbierać owoce swojej pracy i zobaczysz że za 2-3 lata będą mieć z swoich wychowanków i kasę i skład.

Jeśli chcemy myśleć o przyszłości i za 5-10 lat polegać na wychowankach to należałoby zrobić reformę akademii, władować kupę kasy w obiekty szkoleniowe, skautów i pozyskać jakiś klub w innej lidze który byłby naszą "akademią" tak jak to zrobili w Barcelonie Realu Chelsea i City. Póki co jedziemy na tym co kulało już za czasów Sir Alexa Fergusona więc nie spodziewajmy się cudów.

duncaneedwards: Komentarz zedytowany przez usera dnia 28.05.2018 16:35

Skauting a akademia to dwie różne rzeczy. Akademia leży i kwiczy a klub od dawna nie inwestuje ajedynie podtrzymuje ja przy życiu. Porównując ja z innymi akademiami jak Chelsea city czy Barca to jak zestawić malucha z Ferrari. Ale skauting i poszukiwania obiecujących talentów to już co innego. I samo zatrudnienie dobrych skautow to o wiele mniejszy pro bLem niż stworzenie akademii piłkarskiej. Mylisz więc totalnie pojęcia co do akademi masz racje

walentos: ale skauting tez u nas leży, po co to rozróżniać skoro oba te sektory maja taki sam cel i współpracują ze sobą

walentos: Komentarz zedytowany przez usera dnia 28.05.2018 14:13

Ciekawostka = JINKS ?

welllone: Jest wiele racji w tym co napisałeś. Wielu ludzi zapomina, że gdy SAF był tyle lat wymiana drużyny zajmowała mu znacznie mniej czasu i nie bywała tak drastyczna. My tak po prawdzie budujemy się dopiero 2 lata, zaliczyliśmy dwie nieudane próby które zabrały nam 3 lata.
Mało ludzi pamięta i wie, że obecny Real budowany jest od przeszło 6 lat. Jeżeli za datę początku tego stanu rzeczy weźmiemy przyjście CR, a potem Mou to znacznie więcej.
Mimo, że do Realu przychodzili wielcy zawodnicy jak Kroos czy Modric to chwilę zajęło im stworzenie takiego kolektywu.
W United jeszcze żyjemy naszą romantyczną przeszłością gdzie do kilku gwiazd SAF dobierał rzemieślników i zdobywał tytuły. Teraz gwiazdy się zmieniły, a nasz trener Fergusonem nie jest.
Tam niżej z tym Machrezem to jakiś żart jest i raczej zawiść do Realu/lub ich piłkarzy niż ocena sytuacji.
Jak będziemy ściągać tu średniaków, z ledwo dobrą połową na koncie po kilku latach gry to właśnie tak będziemy wyglądać na tle Realu, Barcy, City czy innego Bayernu.
Do środka pola, na obronę i conajmniej jeden bok obrony potrzebujemy wzmocnień na już. Konkretni piłkarze, z ustabilizowaną formą, ze znaczącym nazwiskiem, najlepiej grający w klubie o podobnym formacie. Tylko tacy mają szansę wejść z marszu w drużynę i coś zmienić. Tak jak Matic.
Jeżeli United chce coś znaczyć w Europie i na wyspach to w tym okienku 250 mln należy wydać na 3 ogromne transfery i max 1 perspektywiczny. Nie wydawać tej kwoty na pół składu.
Uważam, że lepsze zabezpieczenie tyłów, zwolnienie Pogby z tylu obowiązków obronnych poprzez dodanie klasowego pomocnika, oraz wywołaniu wiatru na bokach ataku powinno przybliżyć nas do walki o najwyższe cele.
Czy Bale jest nam potrzebny tego nie wiem. Na pewno nie za 200 mln gdzie najlepsze lata ma już za sobą podobnie jak CR. Mamy 250 mln i potrzebujemy 3 grajków z topu aby odmienili wygląd tej drużyny i nadali jej więcej stabilności.

RuudVN: co do Bale, to pokazywał już na Euro 2016, że jak na nim oprzeć grę to będzie wymiatał
Modrić to nie najlepszy pomocnik w historii Realu, Zidane był bardziej kompletny i miał słabszych kolegów w zespole (Gravesen, Beckham na ŚP itd.) dlatego nie wygrywali seryjnie

raulmaster: Myślę, że Zidane to bardziej ikona, którą ciężko rzetelnie porównać. Jedno jest pewne - Modric ma wybitną wizję gry, genialną technikę ale przede wszystkim baaaardzo dużo robi w obronie. Asekuruje obrońców, pomaga w kryciu, a wszystko robi w niesamowitym tempie. Tego nie było w starym Realu, dlatego mimo nazwisk wygrali niewiele. Tak naprawdę koniec kariery Luki będzie największa strata dla klubu. Życzę wam takiego magika z serduchem do walki i niewielkim ego. Pogba ma potencjał, tylko ten gość w obronie nic nie robi, a to bardziej kwestia mentalna, niż umiejętności. Potencjał podobny jak nie większy, ale jednak uważa się za zbyt dużą gwiazdę, którą jeszcze nie jest. Myślę, czy Mou potrafi wyciągnąć z pomocników to co najlepsze. Taki Luka odpalił dopiero jak przyszedł Ancelotti. O przypadku de Bruyne nawet nie wspominam.

DEPE: ten modric ktory caly sezon ligowy gra wielka kupe?

Carlitozz: DEPE

Ten Modric ktory wygral LM 4 razy dowodzac linia pomocy.

RuudVN: sam ich nie wygrał, Real ma po prostu idealne trio w pomocy
Casemiro - odbiory i krycie
Kroos - uspokaja grę, rozrzuca długie piłki do Carvajala i Marcelo
Modrić - płuca zespołu
a do tego
Isco lub Bale - finezja lub siła
w następnym sezonie z układanki Realu do ruszenia jest tylko Bale/Benzema a jak dojdą do finału po raz kolejny to na 99% wyjdzie ten sam skład co w sobotę i rok temu
Navas udowadnia po raz trzeci, że nerwy ma ze stali i nie popełnia błędów w najważniejszych momentach

welllone: Dokładnie para Kroos - Modric tworzy najlepszy środek we współczesnej piłce.
To ktoś jak niegdyś dla nas Scholes - Scholes od większej biedy Scholes - Carrick za najlepszych lat. Jeden i drugi ma wizje. Jeden potrafi doskonale burzyć, drugi podawać i dyktować tempo. Wzajemnie się uzupełniają mimo dość podobnej specyfiki (tu mogę się mylić, za wielu meczy Realu nie oglądam, zwłaszcza w lidze).
Mam podobne zdanie co Mou w kwestii naszej ofensywy. Jeżeli nie odejdzie Martial to jest ona wystarczająca. Środek pola, obrony i bok obrony to jest coś czego na gwałt potrzebujemy. Bez prawego skrzydła też jakoś byśmy sobie poradzili zmieniając ustawienie na 4-3-3 lub takie z wahadłami (których nie mamy na światowym poziomie - obecnie). To czego nam brakuje to rywalizacja i stabilność na każdej pozycji.
Lukaku - długo długo nic
10 - jeśli nam potrzebny to Mata i długo długo nic
Drugi napastnik - Martial i Rashford, niestety nie zagrali chyba choćby jednego spotkania jako bardziej wysunięty lub cofnięty napastnik w stosunku do Lukaku. Ciężko ocenić.
Lewe skrzydło - Martial, Rashford, Young, Sanchez. Zakładając przebudzenie Sancheza jedyna pozycja poza bramką na którą narzekać nie można. Jednak ja ponarzekam ponieważ Rashford i Martial nominalnymi skrzydłowymi nie są. Właściwie nikt nie wie na jakiej pozycji powinni grać, a na jakiej muszą. Rzucani od napadu, boczny napad, przez prawe skrzydło do lewego. W tym wieku to trzeba się ogrywać i mieć stabilizację, oczywiście dobrze jest liznąć różnych pozycji ale trzeba się określić i być określonym na tej jednej głównej.
Prawe skrzydło - brak.
Środek - Pogba, Matic długo, długo nic. Potem dobry do rotacji Herrera i MC. Logicznym jest kupienie kogoś do grania 3 pomocnikami.
Obrona środek - wymieniać nie będę. Sam nie wiem jak ich określić, ale wydaje mi się, że brakuje przywództwa w tej formacji. Kogoś zdolnego rozegrać 90% spotkań, niezłomnej, twardej skały z absolutnego top-u.
Lewa obrona - brak. Potem Young, który jest świetny jako uzupełnienie lub zmiennik na drugą połowę aby wiatru dołożyć gdy trzeba. Shaw temat rzeka.
Prawa obrona - tylko Valencia. Młodszy nie będzie, końcówka sezonu słabsza w wykonaniu Ekwadorczyka.
Bramka - DDG i Romero o ile zostanie. Jedyna formacja w której jest cisza i spokój. Top topów w pierwszym składzie, oraz solidny zmiennik.
Najchętniej zobaczyłbym nas w ustawieniu 4-3-3.
Od pomocy Matic - ktoś nowy - Pogba przed nimi. Lewy atak Sanchez/Martial, środek Lukaku, prawy Rashford/Martial.
Inna formacja która powoli wraca do łask w trochę innym podejściu niż kiedyś to 4-4-2 jednak do tego brakuje nam prawego skrzydła z prawdziwego zdarzenia. W dodatku nie wiem jak pogodzić w ataku Lukaku z kimś innym.
Są jeszcze różne odmiany z wahadłami 3-5-1-1, 3-5-2 na które nie mamy ani środkowych obrońców (praktycznie nie grali tym ustawieniem, a gdy tak było skutki były słabe), ani owych wahadłowych. Przerobieni skrzydłowi na obrońców, zwłaszcza w podeszłym jak na piłkarzy wieku to nie najlepszy pomysł.
Podejrzewam, że jest wizja na przyszły sezon, ale to która będzie naszą główną zależeć będzie od okienka którego potrzebujemy jak wody na pustyni aby osiągać sukcesy.

walentos: Nikt tu nie ujmuje Bale'owi umiejętności. Jest to bez wątpienia piłkarz topowy który byłby dla nas ogromnym wzmocnieniem gdyby nie... kontuzje. Tego każdy obawia się najbardziej. Niestety ale premier league jest znacznie cięższa fizycznie zarówno ze względu na charakterystykę ligi jak również ze względu na warunki pogodowe które są nieporównywalnie trudniejsze od tych w Hiszpanii. Jeśli od 3 lat Bale ma problem żeby rozegrać w jednym sezonie 2000 minut to trudno jest mówić nam o nim jako o wzmocnieniu i zawodniku który uzupełni naszą lukę na prawym skrzydle. On nie rozegra nawet połowy sezonu.

Mimo wszystko warto się nim zainteresować i zaryzykować transfer ale kością niezgody może być tu kwota odstępnego jak i same oczekiwania piłkarza. Jak wszyscy wiedzą dość mamy tu zawodników którzy przychodzą sobie dorobić albo zgarniać ogromną kasę nie oferując nic w zamian. Jestem pewien że zarząd również widzi co się dzieje i kolejny piłkarz na którego wyłożą 100 mln i któremu zaoferują 400 tys tygodniówki będzie musiał zrobić wyraźną różnicę zarówno na boisku jak i w wynikach i to na przestrzeni sezonu. Dlatego właśnie biorąc pod uwagę problemy zdrowotne Bale uczciwą i opłacalną ofertą dla obu stron byłoby 70 mln funtów odstępnego + drugie 70 w momencie gdy zawodnik w ciągu dwóch pierwszych sezonów rozegra 70-80 spotkań (niezależnie od tego czy wchodząc z ławki czy w podstawowym składzie) lub strzeli w tym czasie 30 bramek. Obecnie rozgrywa ok 25 meczów na sezon i jest to stanowczo za mało.

ax1d: Nikt nie ujmuje Bale'owi umiejętności, ale porównywać go ze Scholesem? :D
Chłopie, na palcach jednej ręki policzyłbyś graczy z środka pola w historii, których można zestawiać ze Scholesem. A Ty tu wrzucasz Bale'a? Bardzo bolało, jak upadałeś na tę głowę?

mycka86: Cena podobna. Ok 70-80mln Ł.

mycka86: Gdy jest formie to bez 2 zdań światowy top, ale w formie to on jest maksymalnie przez 1/4 sezonu. Przez resztę sezonu leczy kontuzje i dochodzi do pełnej sprawności. Do tego ma 30 lat i trzeba rozbić na niego bank. Nie bądźmy frajerami.

CantonaGola: W tym roku to akurat problemów z kontuzjami nie miał.Od stycznia był całkowicie dostępny aż do teraz.Z wiekiem też bym nie przesadzał.Bale jest o rok młodszy od Sanchez i o rak młodszy od Williana,który uchodzi tutaj za głównego kandydata do transferu.Też bym chciał kogoś młodszego,ale Jose chce mieć doświadczonego gracza.Mają do wyboru ławkowicza z Chelsea czy Bale wybieram zawsze Walijczyka.

trikos: Komentarz zedytowany przez usera dnia 28.05.2018 10:20

Wierzysz w takie newsy i domniemane 200mln ?

Douglas Costa / Gareth Bale - oni z miejsca wnoszą prawą stronę na poziom na który aspirujemy.

Olo: Tak, jasne, dlatego piszę ze potrzeba nam gościa O UMIEJĘTNOŚCIACH BALE'A. Ale mam wątpliwości co do niego samego ;)

200 mln to na bank kaczka dziennikarska, ale nadal gość tani nie będzie. A podatny na kontuzje jest strasznie. Każdy wie jak irytujące jest zdrowie Bailly'ego i ja nie chcę drugiego takiego ziomka w drużynie. Nawet mimo jego wybitnego talentu.