Pozbądź się koszulki Carlosa Teveza

2OLEgend: Zawsze znajdzie się jakiś bałwan, któremu nie spodobają się akcje charytatywne. Idź do pracy, zarób trochę pieniążków i kup sobie koszulkę, albo dwie. Ja mam kilka, na szczęście żadnej z tą "money grabbin' whore".

zubrosy: Hej
Do pierwszego i czwartego punkty nie mam co się odnosić, z drugim się zgadzam, no ale pozostaje jeszcze trzeci najciekawszy ;]

Piszesz, że zaprzeczasz że Tevez jest lepszy od berby czyli mogę rozumieć że uważasz że berba jest lepszy od teveza ;] i tutaj ciężko się zgodzić, statystyki które przytaczałeś pokazują tylko nieznaczną przewagę berby. Nie są one na tyle miażdzące aby powiedzieć że berba strzela dwa razy więcej i basta.

Pytanie jest co rozumiemy przez lepszy ? Bo jeśli byś napisał berba strzela więcej goli i nikt by się nie kłócił, ale lepszy nie jest.

Po pierwsze statystyki nie oddają w pełni gry na boisku, a pewno nie oddają wszystkich aspektów, zawodnik może wypracować dla kolegi pięć dogodnych sytuacji i gol nie wpadnie a od drugie się piłka odbije ktoś dobije i już jest 1:0 w asystach. Przypadek skrajny ale możliwy.
Po drugie biorąc przykład bardziej obrazowy, czy ronaldo jest lepszy od messiego ? (biorąc pod uwage tylko ostatni sezon) wszak strzelił więcej goli, ale lepszy raczej nie jest ? mimo to że bardziej go lubię (oczywiście że grał w MU)

Po trzecie, wracając do meritum tevez jest lepszy, bo lepiej się zachowuje na boisku, na pewno zostawia więcej serca na murawie (choć te argumenty brzmią niesmacznie z ostatnimi poczynaniami zawodnika :)
i jego gra podoba mi się bardziej - tak jest to subiektywna ocena z zawodnika i tyle :)
pozdrawiam

manooch: Chciałbym wrócić do Twojego poprzedniego posta, ale piszę tu bo jest wyżej i możę się odniesiesz do tego co tu napisze.

Statystyki w piłce to jakieś może, yyyy.... 10 % tego co obrazuje boisko? (wyłączając posiadanie piłki)

Czy jeśli ktoś nie podał jako ostatni ale pocisnął w środku, dograł na skrzydło tam dajmy na to Giggs wrzuca piłkę którą zbija Rooney, to JEŚLI NIE MA ASYSTY to jest słabiakiem ?

Statystyki mowią prawdę - TO JEST MIT.
Człowieku może wyciągnij statystyki średniego dystansu przebytego przez obu zawodników. Grałeś kiedyś w piłkę PROFESJONALNIE? Ruch bez piłki to coś naj naj naj najważniejszego. I nie tylko porusza się napastnik aby strzelać ale by także odciągać obrońców i absorobować ich uwagę, by ktoś inny np ze środka pola mógł strzelić/ wejść w pole karne czy dorzucić komuś na głowę.

Czy jeśli poszła klepka Roo - Tevez w środku pola i akcja poszła tak że piłka ostatecznie została tylko formalnie przegrana do CR7 a ten oddał ją Roo to Tevez się nie liczy?

To nie hokej, asysta jest ostaniego podającego co nie znaczy że to on wykreował sytuację, do cholery! co bramka to inna sytuacja.

Nie możesz piłki nożnej przyrównać do liczb, jedyne z czego możesz rozliczyć napastnika jeśli chodzi o liczby to właśnie ilość bramek i przebiegnięty dystans. Reszta za co go oceniasz to styl gry, przyśpieszenie, strzał z dystansu, spryt itp. Tego nie wycenisz liczbami (to nie FIFA).

I co mi na to powiesz?

devious: nie chciało mi się odpisywać bo i tak wiem, że to nic nie da - jak ktoś tutaj uważa przebiegnięty dystans za najważniejszą cechę napastnika to ja nie mam słów :)

szkoda mi się produkować by polemizować z idiotycznymi argumentami - życie jest za krótkie na to, a Was i tak nie przekonam, w końcu znacie sie na tym fachu lepiej od Fergusona :) on widział coś w Berbatowie, Wy nie - to cała dyskusja :)

no ale sie już przemęczę i ostatecznie zacytuję samego Fergusona (gdzieśtam wygooglałem na szybko):

SAF o Berbie (fragmenty)
"They are saying he's this and he's that. But his stats are incredible.
He did more running (against Middlesbrough) on Monday night than any other front player, including (Wayne) Rooney.
I think it's the languid style of his that's the problem. The stats, though, would surprise you. They don't surprise me.
I don't always pay attention to stats, to be honest, yet it's good to know in this case."

cóż mogę dodać? Zgadzam się, że statystyki to tylko jakiś fragment prawdy i wszystkiego nie mówią ale mówią jednak sporo - a tych statystyk jest dużo więcej - np. ktoś na forum MU wyliczył efektywność w odbiorach:

Tackles Attempted
Success %
Interceptions

Dimitar Berbatov
22
86,4%
28

Wayne Rooney
10
80,0%
21

Carlos Tevez
8
75,0%
5

Berbatov has played more games than Rooney and Tevez soo...

Won tackles and intercepted attacks per start:

Berbatov 0,82 won tackles, 1,21 intercepted attacks
Rooney 0,44 won tackles, 1,16 intercepted attacks
Tevez 0,46 won tackles, 0,38 intercepted attacks


niemożliwe? ano możliwe - bo jak mówi pewien cytat "lepiej mądrze stać niż głupio biegać" - i właśnie Berba wykazuje boiskową inteligencję zaś Tevez to tępy "biegacz"

to obrazuje też różnie między słowami EFEKTOWNY i EFEKTYWNY - Wy jako fani Teveza zapewne nie rozróżniacie tych pojęć :) Tak, Tevez jest efektowny i dość efektywny - Berba odwrotnie, bardziej efektywny (od Teveza) ale mało efektowny - i dlatego kibice nie mający dużego pojęcia o piłce wolą Teveza i dziwią się, że SAF wolał Berbę od Argentyńczyka...

Cóż, SAF jednak wiedział co robi, wybrał piłkarza, który dał nam mistrzostwo w ubiegłym sezonie a obecnie grzecznie siedzi na ławce - gdy tymczasem Tevez robi awantury w City...

Obaj to świetni napastnicy ale Berba jest bardziej efektywny - a że robi mniejszy show? Wynika to choćby z jego wzrostu - wysoki piłkarz zawsze wygląda na bardziej niezgrabnego i mniej dynamicznego (Koller, Rasiak, Crouch - zawsze na boisku wyglądali komicznie i niezgrabnie przy niskich i zrywnych napastnikach) - to jest fizyka i natura... Berba ma inne artybuty i z nich korzysta - co przekłada się na lepsze statystyki...

A jak uważacie, że 15 bramek Berbatowa "zrobionych" więcej w 100 meczach to jest nic bo Tevez PODOBNO (bo póki co nikt tego nie udowodnił) wiecej biega i walczy to cóż... Mam nadzieję obejmiecie kiedyś stołek trenera Liv, Chelsea lub City - a jakis inteligentny trener MU taki jak SAF będzie Was golił sezon w sezon :)

devious: @froto90
Park też dużo biega, pewnie więcej niż Tevez
Fletcher też dużo biega, pewnie więcej niż Tevez
nawet Piotr Świerczewski dużo biegał, być może tyle co Tevez albo i więcej... i co z tego? :>

Stosując Twoją retorykę Park jest lepszy od Giggsa bo więcej biega i walczy - wiec więcej daje drużynie...

Czy jedyna miarą "jakości" piłkarza jest to, ile przebiegł w meczu? :) Oczywiście Tevez jest dobrym piłkarzem i sporo dawał drużynie ale nie popadajmy w jakieś otępnienie z tego powodu - Tevez często biegał jak głupi kundel za samochodami, bez ładu, składu i sensu... Każdemu imponowało takie poświęcenie i waleczność (kto tego nie lubi) ale to nie oznacza od razu, że taki piłkarz staje się legendą i wirtuozem piłki...

A biorąc tylko piłkarskie umiejętności? W topowych formach i ze 100% zaangażowaniem wolałbym chyba jednak Berbatowa bo to naprawdę geniusz techniki - tyle, że on rzadko jest w topowej formie i ma chęci... z kolei Tevez to świetny walczak, do tego bardzo dobry technicznie i szybkościowo ale często "jeździec bez głowy"

Biorac tylko pozywyty obu piłkarzy być może lepszy byłby Tevez ale to porównanie bez sensu - tak się nie da, bo każdy piłkarz ma wady, nawet Messi - a wady Teveza są naprawdę spore... Berba przy całej swojej "sinusoidalności" formy jest przynajmniej bezkonfliktowy i inteligentny - i dlatego lepszy od Teveza :)

devious: śledząc dokładniej karierę Teveza można było to przewidzieć :)

ja już 1 września jak się okazało, że Tevez jednak zostaje w City wiedziałem, że niedługo będzie tam zadyma - 4 świetnych napastników a 1-2 miejsca na boisku (Mancini lubi grać 1 napastnikiem) - a sądząc po tym, jak zaczęli sezon Aguero i Dżeko wiedziałem, że Tevez i Balotelli zagrzeją ławkę... prorokowałem znajomym, że niedługo któryś z nich albo i obaj zaczną płakać i stroić fochy domagając się gry no i stało się to szybciej niż przypuszczałem! Stawiałem na jakis listopad :P

Cóż, Tevez w każdym klubie, w którym grał robił dym a w City zaczął już w zeszłym sezonie - to było oczywiste, że jeszcze kibice City będą palić jego koszulki :]

poki134: beckie napisał artykuł pt. " To on zjednoczy Manchester w nienawiści" z tego co pamiętam 7 lipca. Można go przeczytać w jego archiwum wpisów

kckMU: haha dobre

Keravnos: O niebo lepszą akcją byłoby "pozbądź się krzycha419 z forum"

Martin: ["O niebo lepszą akcją byłoby "pozbądź się krzycha419 z forum"]
Mission Impossible, przynajmniej jest śmiesznie. Czasem potrafi napisać naprawdę ciekawą wiązankę :P

Wielbicielka: Hahahaha:) lubię to!!

devious: tak tylko gdyby Tevez został w MU to nie byłoby tu miejsca dla Berby, Hernandeza, Welbecka a czasem i Rooneya (gdy grywamy 1 napastnikiem) bo Tevez domagał się gwarancji gry w pierwszym składzie... a tego nie ma nawet Roo (patrz mecz z Liv)

na szczęście SAF ma więcej oleju w głowie niż przeciętny kibic i olał Carlito (z wzajemnością) co tylko wyszło drużynie na dobre - Berba został królem strzelców, a talenty Hernandeza i Welbecka rozkwitają ;) I nikt już nie domaga się gwarancji gry bez względu na formę :]

mcis: tak
i 50 bramek w plecy, bo berba i snejder beda grac zbyt ofensywnie i nikt nie bedzie czyscil na srodku pola,
i 40 bramek strzelonych, bo strzelac bedzie tylko CR7(przeciez nie poda nikomu innemu)
i to daje bilans bramek -10 czyli jakies 14 miejsce w tabeli

devious: Welbeck-Hernandez
Young - Rooney - Nani
Cleverley
Evra-Vidić-Jones-Smalling
De Gea

a tak źle? Rooney ostatnio coraz więcej się cofa, zaczyna łapać rytm rozgrywania i za 2-3 lata może być już klasycznym ofensywnym pomocnikiem :} Choć oczywiście nie mam nic przeciwko transferowi Sneijdera :]

mcis: tak odejdzie, phii juz to widze, a znajdziesz jakiegos innego barana, co bedzie mu placic 250tys tygodniowo?

Veon: Real Madryt ?

soldier: Pogubił?! To dorosły człowiek, wiedział co robi.

Devra: zgadzam sie z toba , nic do niego nie mam ! ale ma trudny charakter i tyle ;d

wrobel1992: Moim zdaniem nie ma trudnego charakteru tylko jest opryskliwy i najzwyczajniej w świecie głupi. Angielskiego jak nie znal tak nie zna, ciągle ma jakieś pretensje i się dziwi, że innym się to nie podoba...

Devra: wlasnie to prawdziwy Diabel , walczyl o kazda pilke , taki zawodnika to cos najlepszego do kluby , jakby on gral z Roo , to to bylby najlepsi i najbardziej walczacy napstnicy w PL i tak samo na swiecie , szkoda torche ze nie udala mu sie kariera w MU

SzYnA: Komentarz zedytowany przez usera dnia 20.10.2011 19:14

Devra prosze Cie nie wypowiadaj się jużw kwestii Carlosa. bo widocznie nie wiesz co oznacza "prawdziwy diabeł" jakby Cantona albo Best przechodzili obok Ciebie to byś dostał z liścia (od Cantony raczej z Kung-Fu :D kumaci wiedzą ) od nich jakbyś tak opowiadał komuś akurat, uwierz mi ...