Varane wyjawił, dlaczego odszedł z Manchesteru United

Zezak0076: tak, a wiec poszedl do duzo mniejszego klubu zeby grac raz w tygodniu za duza mniejsza kase. Twoja logika kompletnie nie ma tu sensu Stewie. Bo gdyby wyladowal w klubie w ktorym dostal podobna tygodniowke i nadal gral raz na tydzien to bym zrozumial o czym mowisz, a tak to poprostu przyczepka dla zasady.

Martelink: Ja tam zgodzę się ze Stewie, Varan żądał sporej tygodniówki a co chwilę łapał mniejsze bądź większe urazy.
Na 100% czekałby do końca kontraktu gdyby w United złapał taki uraz kolana. Po prostu umowa z Como była pewnie tak skonstruowana, że musiał rozegrać określoną ilość meczy by otrzymać odpowiednie premie.
Teraz dostanie kasę za reprezentowanie klubu jako ambasador, co i tak by robił po zakończeniu kariery.

Zezak0076: "na 100%" - zkad ta pewnosc ?
"umowa byla PEWNIE tak skonstruowana" to tylko domysly...

Nie odbierz mnie zle, nie czepiam sie Ciebie, masz swoja opinie i ja to szanuje.
Ja jednak staram sie patrzec na fakty niz na domysly zanim swoja opinie wyraze.

StewieGriffin: Komentarz zedytowany przez usera dnia 16.10.2024 16:13

Moja logika nie ma sensu? Ale co tutaj zmienia, gdzie on trafił? Mi chodziło o to, że to klub nie chciał przedłużyć z nim umowy, bo podobno zarząd postawił sobie za cel redukowanie kasy jaka idzie na tygodniówki. Więc Varane nie miał wyjścia i musiał odejść, a z jego wypowiedzi wynika, jakby on odrzucił możliwość pozostania w United.

P.S - piszesz, że patrzysz na fakty, a fakt jest taki, że Varane nie dostał propozycji nowego kontraktu, bo uznano, że zarabia za dużo i za często jest niedostępny. Można sparafrazować słynnym memem
" Jak nie cofną swoich słów to odchodzę z klubu
A co Ci powiedzieli?
Żebym odszedł z klubu"

Piwal: Komentarz zedytowany przez usera dnia 16.10.2024 16:44

Zezak0076, wydaje mi się że umknął CI jeden znaczący fakt. Kontrakt Varane wygasł. Tu nie chodziło o przedłużenie kontraktu który obowiązywał bo Varane był wolnym zawodnikiem. Oczywiście Raphael może mówić co chce bo może wie coś o czym my nie wiemy. Mogło być też tak że miał od klubu propozycje pozostania za połowę lub 1/3 tego co zarabiał stąd wypowiedź że to jego decyzja.

StewieGriffin - Varane przykładem beznadziejnej polityki transferowej ? Nie zgodze się. Trafił do nas w swoim prime w wieku 28 lat majac na koncie mistrzostwo świata, kilka LM i mistrzostw hiszpanii. Był wtedy czołową postacią zarówno w reprezentacji jak i klubie a my zapłaciliśmy za niego 40 mln mimo że jego wartość rynkowa wynosiła 70mln. Nawet jeśli przez 3 lata zarobił u nas 50mln to łącznie 90mln to nadal niezbyt wygórowana cena za zawodnika na takim poziomie.

Taką kwotę odstępnego (90mln) City zapłaciło za Gvardiola, 70mln kosztował ich Dias, 65mln Laporte a 55 Stones, Liverpool wydał 71 mln za Van Dijka a Juve zaplaciło 72 mln za De Ligta do tych kwot trzeba oczywiście doliczyć tygodniówki. Nagle okazuje się że Varane wcale nie był taki drogi. Ja nawet biorąc pod uwage liczne kontuzje oceniam ten transfer na plus, dał klubowi dużo wizerunkowo, sportowo gdy grał też trzymał wysoki poziom.

StewieGriffin: Piwal - Perez wiedział co robił sprzedając Varane. Francuz rozegrał u nas trzy sezony i odpowiednio 22, 24 i 22 mecze ligowe na 38 możliwych w tychże sezonach. Dodatkowo kolejny piłkarz, który na start dostał grubo ponad 300 tysięcy tygodniówki. Rozumiem, gdy taką kasę zarabia piłkarz, który przedłuża kontrakt po 3-4 latach i udowodnił swoją wartość i przydatność dla klubu, a nie piłkarz, który dopiero co przychodzi. Za mistrzostwo świata to mogła mu płacić kadra Francji a nie my.

Piwal: Manchester United tez wiedział co robi. Czym niby ten klub ma przyciągać takie nazwiska jak Varane u szczytu kariery? Ani tu pogody, ani sukcesów ani nawet regularnej gry na poziome LM. Jestem pewien że gdyby nie my to w takim Juve dostałby niewiele mniej i prezentował się częściej na europejskim poziome. To był rozsądny transfer.

piter100000: Perez bardzo dobrze wie co robi. Sprzedał Varana, który już w Realu grał w kratkę, bo bardzo często miał problemy z kontuzjami, nas nie zbawił, Realu nie osłabił. Sprzedał Casemiro, ktory miał jeden dobry sezon u nas i tyle, wyżyłował się w Madrycie, a do nas przyszedł prawie emeryt. Perez w pojedynke jeśli chodzi o prowadzenie klubu z sukcesami i do tego biznesowe korzyści to zjada nasz cały zarząd na śniadanie

StewieGriffin: "Czym niby ten klub ma przyciągać takie nazwiska jak Varane u szczytu kariery? "

No właśnie dokładnie to miałem na myśli pisząc o beznadziejnej polityce transferowej. Sprowadzanie piłkarz, jak sam zauważyłeś, u szczytu kariery, bogatych w trofea, "nie muszacych nic udowadniać", powoli wypalonych. I to wszystko tylko poprzez kuszenie ich astronomicznymi tygodniówkami, nieosiągalnymi w innych klubach. Taki zawodnik ma za zadanie sprzedać duża ilość koszulek. A poziom sportowy? Kto by się nim przejmował? Tak samo jak z Casemiro, gość gra kaszanę a jego żonka wstawia 5 zdjęcie jego trofeów w Madrycie... Ja ani Francuzowi ani Brazylijczykowi nie podważam osiągnięć sportowych. Podważam ich przydatność dla zespołu. Jak Ty możesz pisać, że gość był dobrym transferem, jak on jako środkowy obrońca rozgrywał 60-65% możliwych meczy? Jak na takim gościu zbudować monolit jakim powinien być środek obrony? Fakt, że jak już grał to nie zawsze trzymał topowy poziom pominę

Piwal: Poziom sportowy nie jest tylko problemem zawodnika. Gdyby w klubie panowały pewne standardy to nie byloby mowy o czymś takim jak zjazd formy czy brak zaangazowania. Przecież Casemiro po przyjściu do nas trząsł ligą i był najlepszy w lidze na swojej pozycji. Później przesiąkł tym średniactwem które mamy. To samo widzieliśmy przy okazji Di Marii, Lukaku i paru innnych piłkarzy. To samo dzieje się tez z Bruno, gość trafił do wielkiego klubu i chciał tu robić kariere ale widzi że w klubie mało komu zależy na sukcesach bo większość tylko odcina kupony wiec i jemu się to udziela. Takie transfery jak Casemiro czy Varane mają miejsce non stop w innych klubach przykłady? Lewy do Barcelony? Kane do Bayernu ? Thiago Silva w Chelsea ? Parafrazując z dobrym kierowcą to nawet leciwe Ferrari osiągnie lepszy wynik niż nowy Mustang.

Problemem nie są transfery same w sobie czy tygodniówki a ogólnopojęte ambicje klubu. 60-65% rozegranych meczów to nie jest zły wynik. Porównaj sobie to z naszymi innymi stoperami. Przecież tu co chwile ktoś wypada z urazem lub ma zjazd formy i nie gra. Czasy jednej formacji defensywnej w Premier League gdzie mozna bylo grać cały sezon duetem Rio+Vidic odeszły w zapomnienie. Obecnie w każdym topowym klubie tej ligi masz 4 lub wiecej stoperów którzy rotują i mało który z nich rozgrywa więcej niż 80% meczów również ze względu na potrzebę odpoczynku przy takim natłoku mecżów.

Piwal: Dlatego uważam że 60-65% meczów Varana który trafił tu za 40mln jako topowy obrońca to wystarczający wynik. Ciekawostką jest też fakt że według transfermarktu "wiecznie połamany" Varane opuścił z powodu urazów 48 meczów w ciągu 3 sezonów z kolei podobno topowy obrońca ligi Van Dijk w ciągu 6 sezonów opuścił łącznie 81 spotkań.

StewieGriffin: Generalnie wiem, że najłatwiejszym partnerem do dyskusji to Ty nie jesteś i nie będę Cię próbował przekonywać do swoich racji, wiem też, że Ty do swoich mnie nie przekonasz :) Powtórzę ostatni raz - nie podważam poziomu sportowego Varane. Ten transfer wydawał się dobry bo był zrobiony za rozsądne pieniądze a sam Francuz trafiając tutaj miał 28 lat. Patrząc na pozycję, na której grał można było myśleć, że mamy stopera na najbliższe 5-6 lat. Niestety rzeczywistość okazała się inna. Dla mnie zawodnik opuszczający w sezonie ligowym 15-16 kolejek to nie jest "ok" albo "przyzwoity wynik". Na pewno na tym zawodniku nie da się nic zbudować bo Varane grał trzy mecze i na kolejne trzy wypadał. Dodatkowo ściąganie zawodników i dawanie im kosmicznych tygodniówek za osiągi w innych klubach albo reprezentacjach mija się z celem. Powinniśmy kupować zawodników typu Bruno, czyli wyróżniających się w teoretycznie słabszych zespołach, głodnych sukcesów, dla których United jest chociaż w teorii awansem sportowym a nie płatną ośrodkiem rehabilitacyjnym, w którym formą rozgrywki jest rozegranie pare kolejek raz na jakiś czas. Pozdrawiam i kończę dyskusję

Piwal: Pewnie że nie musimy się zgadzać, mamy nieco inne spojrzenie na całą sytuacje ale grunt że rozmowa trzyma jakiś poziom :D Dla mnie opuszczenie 15-16 kolejek w sezonie to nic takiego bo są zespoły które bez urazów tylko i wyłącznie rotując obrońcami dają im tyle meczów odpoczynku. Myślę że w przypadku Varane'a gdyby reszta obrony trzymała forme i nie musielibyśmy tak mocno liczyć na jego stan zdrowia to też nie byłoby problemem i na pewno Raphael byłby świetnym uzupełnieniem. Niestety Maguire kopał się po czole wiec każdy liczył na Varane'a co mecz a pozniej Martinez wypadł na długo i też wszyscy liczyliśmy że Francuz to jakoś dźwignie. Reasumując patrząc na Varane'a jak na stopera ktory bedzie grał mecz w mecz można czuć niedosyt, ja jednak postrzegam go jako część zespołu gdzie mamy kilku stoperów i nimi rotujemy i w takim przypadku to był dobry transfer.