Prywatność na
DevilPage.pl

W serwisach DevilPage.pl korzystamy z plików cookies, aby zapewnić Wam wygodę, bezpieczeństwo i komfort użytkowania stron. Cookies wykorzystywane są m.in. do personalizacji reklam. Szczegółowe informacje na temat plików cookies znajdziesz w naszym dziale Polityka Cookies. Korzystając z serwisu akceptujesz także postanowienia naszego Regulaminu.

Akceptuję pliki Cookies i Regulamin

Bądź kibicem, mów poprawnie odc. 2

» 12 listopada 2012, 13:10 - Autor: Biafra - źródło:
Jak pokazała liczba komentarzy pod poprzednim wpisem, przybliżanie kibicom Manchesteru United spraw związanych z naszym ojczystym językiem cieszy się dość sporą popularnością.
Bądź kibicem, mów poprawnie odc. 2
»
Stąd też kolejna notka, tym razem nie traktująca jednak o zasadach odmiany imion i nazwisk, lecz o zupełnie innych rzeczach.

Bez przedłużania, bez nudy, do dzieła...!

Co z tym przecinkiem przed a?



Któż z nas nie miał wiele razy wątpliwości, czy przed spójnikiem 'a' w zdaniu należy postawić przecinek?

Otóż, sprawa na pierwszy rzut oka wydaje się oczywista, bowiem każdy doskonale pamięta lekcję, podczas której mówiono, iż zawsze spójnik ten należy oddzielić interpunkcją od reszty zdania. Jednak wcale nie jest to takie proste, o czym najlepiej świadczą błędy dotyczące właśnie umiejscowienia przecinka.

1. Kiedy mamy do czynienia z najzwyklejszym zdaniem: 'Pójdę na zakupy, a Ty w tym czasie przygotuj obiad' to wiadomo, często podświadomie, że wówczas przed spójnikiem powinien znaleźć się przecinek.

Podobnie jak w zdaniu: 'Daj ja umyję naczynia, a Ty sobie odpocznij', 'Przestaw samochód, a ja go później umyję' - sprawa prosta, przecinek być musi.

2. Sprawa komplikuje się, kiedy wejdziemy na grunt języka sportowego i przyjrzymy się sytuacji, z którą każdy z nas się spotkał, wchodząc chociażby na ten portal przed jakimkolwiek meczem United.

- Dojdzie do starcia między Manchesterem United, a Barceloną - zapis ten, choć wyglądający na pierwszy rzut oka jest nieprawidłowy.

Powyższe zdanie powinno wyglądać tak: 'Dojdzie do starcia między Manchesterem United a Barceloną', bowiem w sytuacji, kiedy mamy do czynienia z takim zapisem, gdzie mowa o pojedynku dwóch drużyn, osób itp. nie możemy postawić przecinka przed 'a'.

Podsumowując:

Przecinek przed 'a' stawiamy, gdy rozdzielamy dwa zdania współrzędne lub podrzędne, natomiast nie stawiamy przecinka przed spójnikiem 'a' wówczas, kiedy występuje pomiędzy porównaniem oraz gdy jest możliwość wymiany 'a' na 'i'.

Ilość punktów...



No właśnie...problem, na który zwrócił uwagę jeden z użytkowników pod poprzednim wpisem, kiedy to z rozpędu popełniłem właśnie powyższy błąd.

Dokładnie, błąd, bowiem przykładowy zapis: 'Manchester United zdobył w tym sezonie niesamowitą ilość punktów" jest niepoprawny. Dlaczego?

Z jednej bardzo prostej zasady, otóż 'ilość' dotyczy rzeczy niepoliczalnych, np. piasku, natomiast jeżeli coś można policzyć, nawet jeśli pod tą liczbą kryją się miliardy to wtedy mówimy właśnie o 'liczbie'.

Podsumowując:

Liczba - kiedy mówimy o czymś, co policzyć można.
Ilość - kiedy mówimy o czymś, czego policzyć się już nie da.

W tekście wykorzystane materiały pochodzące z videobloga profesora Jana Miodka.


TAGI


« Poprzedni news
Stam o kulisach swojego odejścia z United
Następny news »
Chicharito graczem meczu z Aston Villą

Najchętniej komentowane


Możliwość komentowania tego newsa jest już niemożliwa, z powodu upłynięcia 7 dni od czasu jego dodania.

Komentarze (37)


ax1d: Komentarz zedytowany przez usera dnia 15.11.2012 22:33

Biafro, znów błąd:

"otóż 'ilość' dotyczy rzeczy niepoliczalnych, np. ziaren piasku"
- ziarnka piasku są policzalne, tak samo jak krople wody, płatki śniegu itp. Niepoliczalne są piasek, woda, śnieg itd. - wszystkie "materiały" sypkie (sól, mąka) i płynne (olej, krew), a także wiele innych, plus - naturalnie - wyjątki.

Dlatego ILOŚĆ WODY/PIASKU/KRWI
ale
LICZBA kropel wody/ziaren (worków/łopat) piasku/kropki (kałuż) krwi

pozdr.
» 15 listopada 2012, 22:31 #15
Biafra: Damn, 2:1 dla Ciebie mistrzu, już to poprawiam. ;)
» 16 listopada 2012, 02:14 #14
Biafra: Odnośnie zwrotu ManU pisałem już na tym blogu, to była moja pierwsze notka. O innych rzeczach również, teraz przyszła pora na tego typu sprawy ;)
» 15 listopada 2012, 12:07 #13
arsengail: Częściowo masz rację, że przecinki stawia się po to, żeby ułatwić komuś zrozumienie danego tekstu, ale po to właśnie są zasady interpunkcji - żeby przekaz pisany był bardziej czytelny. Nie mogę się jednak zgodzić, że tak się pisze na komputerze. To, że wiele osób tak robi, nie oznacza, że jest to reguła i niestosowanie zasad języka polskiego jest prawidłowe. Poza tym, masz ciekawe podejście, ze prawidłowe posługiwanie się językiem polskim jest potrzebne tylko do zdania matury... Powiem Ci, że dla mnie, i jak sądzę dla wielu wykształconych osób, prawidłowa polszczyzna świadczy o inteligencji, a jeśli ktoś popełnia podstawowe błędy językowe to albo jest nieukiem, albo w najlepszym wypadku pochodzi ze wsi lub z domu, w którym rodzice są słabo wykształceni. Tak czy inaczej nie świadczy to zbyt dobrze o takiej osobie i przy pierwszym kontakcie mocno traci na opinii. Więc radzę tego nie deprecjonować :)
» 26 listopada 2012, 13:01 #12
soldier: "Otóż, sprawa na pierwszy rzut oka wydaje się oczywista, bowiem każdy doskonale pamięta lekcję, podczas której mówiono, iż zawsze spójnik ten należy oddzielić interpunkcją od reszty zdania."
Chyba się trochę zagalopowałeś. Mnie akurat takich głupot nie uczyli. I pewnie większości ludzi też. W naszych szkołach, na ogół, uczy się poprawnej poprawnej gramatyki, interpunkcji ortografii itp. Ludzie zapominają to czego się nauczyli albo po prostu nigdy nie uważali na lekcjach.

"zapis ten, choć wyglądający na pierwszy rzut oka jest nieprawidłowy."- ten zapis również jest nieprawidłowy. :D

"bowiem w sytuacji, kiedy mamy do czynienia z takim zapisem, gdzie mowa o pojedynku dwóch drużyn, osób itp. nie możemy postawić przecinka przed 'a'." -błąd znaczeniowy. Gdy mamy do czynienia z zapisem, to z reguły już nigdzie nie możemy postawić przecinka. No chyba, że chcemy kreślić po tekście. Powinno być raczej: "bowiem w sytuacji, kiedy mamy do czynienia z takim ZDANIEM, w którym jest mowa o pojedynku dwóch drużyn, osób itp. nie możemy postawić przecinka przed 'a'.". Po za tym, to że mowa jest o pojedynku dwóch drużyn, nie ma nic do rzeczy jeśli chodzi o stawianie przecinka! Chodzi tu o wymienialność na "i", o czym zresztą później, słusznie, napisałeś.

Sorry za "czepialstwo", ale wychodzę z założenia, że teksty o poprawności językowej, jeśli mają spełnić swoją rolę dydaktyczną, powinny być wolne od jakichkolwiek błędów.
» 13 listopada 2012, 14:01 #11
Biafra: dzięki za uwagi, ale jeśli w pierwszym swoim zdaniu uznajesz to za głupotę to nie mamy o czym rozmawiać. ;)
» 13 listopada 2012, 15:36 #10
soldier: Komentarz zedytowany przez usera dnia 13.11.2012 17:27

Głupotą jest twierdzenie, że "zawsze spójnik ten należy oddzielić interpunkcją od reszty zdania." Szczerze to nie rozumiem o co ci chodzi?
» 13 listopada 2012, 17:24 #9
ax1d: W polskich szkołach nie uczą poprawnych zasad, bo nie zwracają uwagi na wyjątki. Zapytaj ludzi tutaj, kto z nich słyszał o regule cofania przecinka chociażby; kto wie, że przed lub po -ąc zawsze stawia się przecinek (jest od tego tylko jeden wyjątek); kto wie, jaka jest różnica między pauzą i półpauzą oraz co to jest dywiz i kiedy się je stosuje... Takich zasad jest mnóstwo. Jestem z zawodu tłumaczem i korektorem. Jak przychodzą do mnie do poprawy teksty tłumaczy, którzy teoretycznie powinni znać język, to mnie krew zalewa - właśnie głównie z poziomu interpunkcji.

Na tej stronie nie ma żadnego piszącego newsy, który zna interpunkcję języka polskiego. Najlepiej idzie Matheo, co oczywiste, i powiedzmy, że on ma wystarczająco czyste sumienie w tym temacie, ale reszta nie widzi, kiedy trzeba postawić przecinek oddzielający zdania złożone podrzędnie. Taka jest smutna prawda.
» 15 listopada 2012, 22:28 #8
xMASAx: Widzę, że pozytywistyczna praca u podstaw zawitała na Devilpage :) Przyznam szczerze, że bardzo mnie to cieszy, zwłaszcza artykuł o interpunkcji proszę rozbudowywać. Sam bardzo często mam z tym problemy. Zastanawiam się ile błędów zrobiłem pisząc ten post :P
» 13 listopada 2012, 11:05 #7
Damashi: Generalnie nic nowego jeśli pamiętasz czego uczyli w podstawówce/gimnazjum, ale skoro tak dużo osób o tym nie pamięta to najwyraźniej trzeba było takie coś napisać. ;)
» 13 listopada 2012, 09:16 #6
soldier: A nie może być pojedynku 1 v 2?
» 13 listopada 2012, 17:33 #5
kruk581: Skad ta pewnosc? moze ma jednak taki zamiar!:D
» 12 listopada 2012, 22:22 #4
Biafra: tja i może jeszcze, co to jest rzeczownik?
» 12 listopada 2012, 17:44 #3
Snakus: Mała uwaga do autora: w którymś z odcinków warto byłoby zwrócić uwagę na dużo większy, w moim mniemaniu, problem niż kwestie przecinków czy ilości. Otóż bardzo powszechnym błędem u komentatorów (a więc także dziennikarzy, o zgrozo!) jest tzw. 'gubienie końcówek'. Jest nic innego jak przyjęcie durnej maniery, że rzeczowniki w liczbie mnogiej kończymy na "-ą" a nie na "-om". Wynika to oczywiście z niedouczenia jak i z jakiegoś irracjonalnego strachu przed twardą końcówką "-om". Poza tym jest to totalna bzdura i brzmi to nawet nienaturalnie. W rezultacie wychodzą z tego takie babole jak np. : "zgromadzonym na stadionie kibicą nie podobają się takie zagrania", "wszystkim obrońcą należy się bura w szatni" czy też "tym napastniką należy poświęcić sporo uwagi w dzisiejszym meczu". Są to błędy karygodne i niewybaczalne a do tego ogromnie irytujące. Aż trudno uwierzyć, że tak fundamentalne zasady naszego języka mogą być łamane przez ludzi, którzy de facto zarabiają na chleb mówiąc i pisząc w warunkach publicznych.
» 12 listopada 2012, 13:53 #2
Biafra: pisane jest to nie tylko dla użytkowników, ale także dla pozostałych redaktorów - uwzględniane tutaj będą najczęściej popełniane błędy, tak dla dobra wszystkich ;)
» 12 listopada 2012, 13:47 #1
Wszystkie komentarze są własnością ich twórców. Serwis DevilPage.pl nie ponosi żadnej odpowiedzialności za treści komentarzy. W przypadku nagminnego łamania zasad netykiety osoby będą banowane bez możliwości odwołania.