Giggs: Pogba powinien grać na lewej stronie

retibra: Jose niemusi nic udowadniać

Davide: Oczywiście.

tomekwietniu: A kogo dasz do pary z Maticiem? Może Andera bez formy albo Carricka który zagrał jeden mecz w sezonie albo kontuzjowanego Fellka?
Uparli się bo widać gołym okiem gdzie Paul się czuje najlepiej i co daje drużynie grając w systemie 4-3-3. A jest to piłkarz nieprzeciętny, na którym warto budować drużynę na następne lata

Davide: Giggs wspomina o dośrodkowaniach Pogby, jego atutem są też dalekie przerzuty, na 10-ce grałby też w większym tłoku, miałby mniej miejsca na holowanie piłki, nie powiedziałbym, że to to samo.

Me89: Komentarz zedytowany przez usera dnia 07.02.2018 13:09

Ludzie negujący 433 chyba nie mają pojęcia o poruszaniu się poszczególnych formacji i piłkarzy na boisku.

Kiedy pojmiecie, że 433 kładzie nacisk na ofensywniejszą grę, większą ilość piłkarzy biorących udział w ataku, większe możliwości rozegrania piłku po obu stronach boiska etc etd.

4231 wymusza na dwóch piłkarzach grę stricte defensywną, a jeżeli jeden z tych piłkarzy rusza do przodu, dubule pozycję z 10 itp itd tak jak to u nas nieraz wyglada, robią się straszne dziury w pomocy. A potem DDG ma niemal najwyższy wskaźnik interwencji w lidze heh.

433 w ofensywie daje o wiele lepsze możliwości przy czym również lepiej wpływa na bronienie się przed atakami rywala, bo trójka pomocników w linii zagęszcza środek i nie ma sytuacji, kiedy nasza 10 (ostatnio najcześciej lingard) biega jak pies za kością od jednego obrońcy do drugiego.

Poza tym w 4231 nie działają nam skrzydła, bo Martial jeśli zostanie przy linii bocznej to nigdy nie doczeka się piłki i musi wchodzić na pozycje, gdzie przy 433 te pozycje zajmowałby w ataku lewy środkowy pomocnik, a Martial mógłby operować bliżej linii i wtedy też skrzydła zaczną działac.
Pooglądajcie mecze ekip, które grają dobrą piłke przy 433 a różnice zobaczycie gołym okiem.

Widmo: A już myślałem, ze tylko ja widze te niedociągnięcia taktyczne

Batigol222: Me89

Ehem, problem w tym. że formacja to tylko coś w rodzaju szkieletu taktycznego zespołu. To, czy gra w danej formacji będzie rzeczywiście bardziej ofensywna zależy zarówno od stylu gry preferowanego przez trenera, charakterystyki poszczególnych zawodników i tak dalej. Natomiast co do analizy zespołów grających 4-3-3 to rzuca się w oczy jedna rzecz: bardzo kreatywny środek pomocy. W Barcelonie Guardiola miał Xaviego, Iniestę i Busquetsa. W Bayernie, gdy z 3-3-4 przeszedł na coś w rodzaju 4-3-3 w środku pomocy miał Xabiego Alonso, Thiago i VIdala. W City ma Fernandinho, Silvę i De Bruyne. Co do tego rzekomego lepszego zagęszczania środka pola, to ze wszystkich drużyn, jakie pamiętam, najlepiej robił to chyba Real Mourinho ustawiony w systemie 4-2-3-1, wtedy właściwie większość bramek dla Realu padała po przechwycie w okolicach środkach pola i natychmiastowym rozegraniu piłki do przodu. Jeżeli zespół nie gra wysokim pressingiem, tak jak Liverpool Kloppa, to 4-3-3 zazwyczaj do gry w ataku pozycyjnym, a to nie jest możliwe bez naprawdę bardzo kreatywnego środka pomocy. Może 4-3-3 w przypadku MU zadziałałoby w meczach z jakimś Stoke czy Evertonem, ale wyjść na mocny zespół mając w środku Pogbę plus Maticia i Herrerę to wystawić środek pola na pożarcie:wystarczyłby bardziej intensywny pressing w środku pola i zagęszczenie pola gry przez drużynę przeciwną, i byłby duuuży problem z wyprowadzeniem piłki z własnej połowy, bo Matic i Herrera do szybkiej gry piłką na małej przestrzeni i pod pressingiem to się nadają mniej więcej tak, jak Lukaku do futsalu.

smutny87: dzięki za info tylko co w związku z tym?

retibra: sam sobie odpowiedz

smutny87: aha,już

DevoMartinez: Tylko wlasnie przy 10tce to za nia gra 2 defensywie usawionych pomocnikow Pogba i Matic. Wlasciwie caly czas tak gramy. W ustawieniu o ktorym mowi Giggs z przodu gra 2 zawodnikow ofensywnych a nie tylko 10tka. Za to z tylu zostaje tylko jeden DM. I te ustawienie jest bardziej ofensywne niz te z 10tka. Tyle. ze sam Matic moze nie dac rady wyprowadzac pilek wiec tak jak napisales na druzyny grajace wysokim presingiem problem.

glory: Giggs chciałby dodać Herrerę zamiast Lingarda i przesunąć Pogbę do przodu. Moim zdaniem to jest bardziej defensywne rozwiązanie, bo Herrera jest dużo mniejszym zagrożeniem ofensywnie niż Lingard a Pogba i tak się zapuszcza do przodu, przy 4-3-3 miałby tylko mniejsze obowiązki defensywne. Być może w drugim meczu z Liverpoolem zobaczymy 4-3-3. W ostatnim meczu Jose testował takie ustawienie, tylko że grał McTominay zamiast Herrery. Na defensywnie nastawione dużyny tylko 4-2-3-1

DevoMartinez: Giggs chce Herrere na innej pozycji niz Lingarda. W ostatnim meczu gralismy znowu dwoma z tylu. Matic MacTomminey obok siebie a Lingard wyzej na 10tce chociaz w tym meczu gral bardziej jako wolny plemnik ganiajac wlasciwie wszedzie ;) Giggosiw chodzi o ustawienie jakim zagralismy z Evertonem. Matic gral z tylu a przed nim Pogba z lewej a Herrera z prawej obaj grali wyzej i fajnie im ten mecz wyszedl.