"Chciałem, aby każdy wiedział, że jestem menadżerem"

leonk: A czy Ty wiesz kolego które miejsce zajął MU w pierwszym roku gdy menadżerem był SAF ? ( 11 !! ), czy wiesz ile lat minęło zanim zdobył pierwsze mistrzostwo ? ( 7 !! ). A do " gotowej maszyny do zdobywania trofeów " to wszedł Guardiola a nie Moyes, a wzmianka o świetnie zbilansowanym składzie jest poprostu żałosna. Braków to nie mamy chyba tylko w bramce a we wszystkich innych formacjach potrzebne są wzmocnienia. Mieszkam w Manchesterze więc coś mogę powiedzieć na temat kibiców. To "jacyś kibice" wynajęli samolot by polatał nad OT a prawdziwi kibice (cały stadion ) wstali i zgotowali wchodzącemu menadżerowi owację. Prawdziwi kibice którzy wspierają swoją drużynę niezależnie od okoliczności a nie marudzą na właścicieli, menadzęra itp.
Mimo wszystko ... pozdrawiam z Manchesteru

Janks7: Kolego ja to wszystko wiem, ale zapomniałeś dodać że Ferguson przejmował przeciętniaka który w trakcie sezonu (momencie przejmowania przez SAFA) był w strefie spadkowej... Ferguson od samego początku świetnie rokował, przejmował zespół pijaczków i ogarnął go, nie zapominajmy że Ferguson udowadniał swoje zdolności menadżerskie w Aberdeen i zdobywał już tam trofea, nawet PZP przeciwko Realowi Madryt w finale dał rade.
Przedstaw mi teraz CV Moyesa jego największe sukcesy to nagroda menadżera roku, za to że Evertonem bez kasy zajmował wysokie miejsca, ale za to pucharów nie dostawał, co oznacza że prawdopodobnie nie ma mentalności zwycięzcy i skazuje nasz klub na przegraną, prowadząc taki klub jak Manchester United musisz być urodzonym zwycięzca w stylu Jose Mourinho, czy nawet naszych byłych charyzmatycznych piłkarzy jak Cantona, bądź nawet Ryan Giggs który zdobył najwięcej trofeów jako piłkarz w brytyjskim futbolu, a na dodatek był najdłużej przy SAFIE praktycznie od samego początku do końca.
Pozdrawiam również.

Ghostpl: Sam jestes nikim ! Jeszcze zobaczysz ja go bedziesz na rekach nosil ze wygra wszytko dajmy mu czasz !!

adamecki7: hahaha jesteś nikim niezły jesteś. nikim to jestes ty jakimś jurkiem z wypizdowa

Igor2011: Dlaczego mnie obrażasz? To jest moje zdanie do którego mam prawo.
Jest nikim, nigdy nic nie osiągnął, nic nie wygrał...Więc dlaczego mam wierzyć w te farmazony, które wygłasza po każdym blamażu?
Myślisz, że w Realu, Barcoleni ktoś by czekał cały sezon żeby trzymać takiego durnia na ławce?
To taktyczne dni nie mówiąc jużo pozostałych umiejętnościach jakie powienien mieć Menadżer tak wielkiego klubu jakim jest Manchester United.
I proszę nie obrażaj mnie to myślę nie miejsce i czas.

Igor2011: NA co mamy mu dać czas?
Jak trener, który nic niegdy nie wygrał ma dla nas wygrać wszystko?

leonk: Jeśli sam obrażasz innych dlaczego oczekujesz że inni nie będą obrażali ciebie ? Chyba że nazwanie kogoś "durniem" według ciebie nie jest obrażaniem.

Ps. Użycie małej litery w wyrazie "ciebie" jest jak najbardziej nie przypadkowe !

klb9k: Ok może masz rację ale wymień jakiekolwiek pozytywne aspekty jego pracy? Czyli co mamy trenera który się uczy i zobaczymy co z tego będzie i czy z tej mąki będzie jakikolwiek chleb czy mamy trenera z którym mamy odnosić sukcesy bo nie rozumiem?

klb9k: Ok może masz rację ale wymień jakiekolwiek pozytywne aspekty jego pracy? Czyli co mamy trenera który się uczy i zobaczymy co z tego będzie i czy z tej mąki będzie jakikolwiek chleb czy mamy trenera z którym mamy odnosić sukcesy bo nie rozumiem?

jaratkow: Masz prawo mieć swoją opinię i ją wyrażać. Jak każdy na tym forum. Szkoda, naprawdę wielka szkoda, że nie udało ci się przedstawić chocby jednego "mocnego" argumentu w obronie Moyesa poza tym, że ciąży na nim odpowiedzialność itp. Normalne, że każdy trener potrzebuje czasu, by jego nowa drużyna zatrybiła. Ale minęło 10 długich miesięcy i jedynym sukcesem Moyesa jest to, że SAF namaścił go na swego następcę. Z tygodnia na tydzień mniej drużyny jest w United. Smutne ale prawdziwe. Nazwij mnie sezonowcem - twoja sprawa. Nawet jeśli nie do końca przekonał mnie protest z samolotem to nie zamierzam udowadniać żadnym pseudofilozofom kibicowania, jakim jestem kibicem United i wspierać trenera, który pcha mój ulubiony zespół w nicość

Vaacov: Pierdzielisz jak potłuczony. Nie podałeś żadnego sensownego argumentu na obronę Moyesa. Po prostu sobie facet nie radzi i tyle. Zadnie go widocznie przerasta, kocham Manchester United i dlatego nie mogę patrzeć jak taki nieudacznik prowadzi nasz skład... Chociaż "prowadzi" to za dużo powiedziane.

Co to niby za wyzwanie? On zna Premier Leauge jak własną kieszeń, każdy zespół powinien znać na wylot. Spójż na Pellegriniego jego pierwszy sezon w BPL a jak sobie radzi... Troche obiektywizmu.

kubuzaw: Poczekajcie z tą krytyką do zakończenia przyszłego, a nie aktualnego sezonu... "Nie od razu Rzym zbudowano" i ja wierzę że w nadchodzącym okienku transferowym Moyes zrobi generalny remont i pozbędzie się niektórych średniaków, a na ich miejsce sprowadzi perspektywicznych młodych zawodników i 2-3 grajków światowej klasy. I uważam że sprowadzenie tych drugich nie będzie aż takie trudne, nawet jeśli nie zakwalifikujemy się do LM bo to w końcu jest Wielki Manchester United, którego nie stać na bycie europejskim średniakiem ;)

jaratkow: 10 miesięcy. Ładna mi "chwila"...

Marcinwp91: Ja jestem jednym z tych który apeluje o czas dla Moyesa i będę za nim dopóty, dopóki zarząd nie zdecyduje się go zwolnić lub sam odejdzie, ale co do występu Cleva z City nie wypowiem się, bo chłopak jest od początku sezonu bez formy, w zeszłej kampanii jeszcze jakoś to wyglądało, ale teraz jest strasznie słabiutki. Jeżeli ganimy Fellainiego czy Carricka za słabą grę w środku, to co do Cleva zabrakłoby po prostu skali. Mam nadzieję że z Bayernem Tom nie wyjdzie w podstawowym składzie, bo to mógłby być strzał w kolano...

frelik: Ty jesteś żałosny. Moyes przebuduje skład i chłopaki w nastepnym sezonie beda grali dobrą piłkę. Tyle że niektórzy nie potrafią tego zrozumieć, bo Manchester musi być zawsze na podium ;]

klb9k: Wg mnie Ty jesteś żałosny. W jaki sposób przebuduje zespół jak już w zeszłe wakacji gdy obejmował zespół mistrza anglii nie potrafił ściągnąć topowych graczy a teraz myślisz , że bez LM i 7 w miejscu tabeli mu się uda? Chłopaki sami z siebie będą grać chyba dobrą piłkę a nie w wyniku pracy Moyesa bo ani Everton ani obecny Manchester nie ma żadnego stylu. Dlaczego my nie możemy mieć trenera za którego będziemy grać współczesną piłkę z grą kombinacyjną tylko piłkę z epoki kamienia łupanego : skrzydło i wrzutka? Zamiast wziąć trenera, który by zrewolucjonizował styl zespołu to bierzemy kolejnego do kontynuowania kultu angielskiej piłki o którym wyżej napisałem czyli nazywa się to jak?stagnacja. Nawet jeśli uda mu się wydać te 150mln funtów kupi 5-6 piłkarzy i zajmie miejsce w tabeli 2-3 oczka wyżej i Ty będziesz pisał : no tak jest progres Moyesa to Ci szczerze współczuje. Bo żeby grać lepiej niż teraz i wydać 150mln to nie musi być David Moyes tylko każdy trener w Premier League a chyba nie o to chodzi? Tottenham miał niby dobrego Villasa Boasa i co? Rewolucja w składzie chyba 5-6 nowych twarzy i co tottenham gra lepiej? Nie. Pozdrawiam

Vaacov: Tobie się chyba barwy pomyliły, albo jesteś daltonistą. To jest strona fanatyków czerwonej strony manchesteru, nie tej niebieskiej

slawko93: w pełni się zgadzam, pozdrawiam GGMU!

frelik: dokładnie napisałeś to samo co ja miałe na myślli, Ci kibice z protestu to tylko tacy którzy byli przyzwyczajeni do zwycięstw. Tak samo bawią mnie wszyscy, którzy krzyczą "Moyes out". Żałosne!

jaratkow: Komentarz zedytowany przez usera dnia 30.03.2014 10:33

Ależ kochani! Przecież stwierdzenie "Moyes out" zawiera 100% optymizmu! Bo po odejściu DM może być już tylko lepiej ;-)
A teraz trochę poważniej. NapisałeśDeluxe, że "zwycięstwo nie cieszy części kibiców bo Moyes ciągle ma stołek", że "protest był gestem odwrócenia się od zawodników"... Czy ty naprawdę tak myślisz? A może jest tak, że ci kibice od samolotu postanowili w taki właśnie "niekonwencjonalny" sposób wyrazić troskę o zawodników? Zwłaszcza o tych zawodników, którzy (jak np. Chicharito czy Kagawa) nie dostają wystarczająco dużo szans na to by pomóc United w osiągnięciu lepszej niż obecna lokaty? Osobiście ten samolot nie wzbudził we mnie zachwytu ale z drugiej strony... był alternatywą dla tych wszystkich naszym multimedialnych lamentów. Ja zdecydowanie bardziej popieram takie formy protestu jak wczorajszy samolot niż takie, jak choćby w Polsce (Zawisza Bydgoszcz) podejmują ludzie, którzy o samych sobie mawiają "prawdziwi kibice" i bojkotują mecze swojej drużyny. Jestem przekonany, że ci którzy wynajęli wczoraj samolot byli na stadionie i dopingowali piłkarsy do jak najlepszej gry. Nie stawiałbym znaku "=" pomiędzy negacją dla marnego trenera jakiego mamy a dezaprobatą dla zawodników.

Deluxe: Czekam na taki dzień, kiedy przestaniecie mówić do mnie w męskiej formie - jestem dziewczyną :P
Już tak na poważniej, jaratkow, przemyślałam to, co napisałeś i tak naprawdę w jakimś stopniu nawet się z Tobą zgadzam. Jak spojrzeć na ten protest z takiej strony, to istotnie można wyciągnąć te wnioski, które wyciągnąłeś Ty. Jest jedno 'ale'. Tak naprawdę nie wiemy, czy, zgodnie z moją teorią, protest wymierzony był nie tylko z trenera, ale i w zawodników, czy jednak jest to forma troski o Diabły. Skomplikowana sprawa. Summa summarum, mam nadzieję, że kibice nadal będą okazywać swoje wsparcie, bo bez względu na to, jakim trenerem jest Szkot, bez wsparcia będzie mu jeszcze trudniej osiągnąć cokolwiek.
Pozdrawiam!

jaratkow: Zatem przypomnij sobie treść baneru jaki holował samolot. Nie była ona wymierzona w zawodników, w klub. "WRONG ONE - MOYES OUT". Czy widzisz tu choć jedno słowo pod adresem zawodników?

Deluxe: Dla mnie to kilkumiesięczne skupianie się tylko i wyłącznie na trenerze jest czymś przeciwko zawodnikom i jeśli masz inne odczucia, to ja to szanuję, a swoich się nie wyzbędę, przykro mi. Są kibice, którzy siedzieli wczoraj na trybunach albo przed tv i dopingowali drużynę - całość, czyli zawodników, trenera, sztab i całą resztę. To jest coś, co chcę oglądać i czego chcę być częścią. Dla mnie fruwanie nad stadionem i pokazywanie całemu światu, jak bardzo nie lubimy trenera i jak bardzo nie chcemy go dłużej na OT, jest błazenadą. Powiem raz jeszcze - to, że skupiają się bardziej na Moyesie, niż zawodnikach, którzy swoją drogą zaprezentowali się wczoraj naprawdę dobrze, jest złe dla zawodników. Mam nadzieję, że to co chcę powiedzieć jest już dla Ciebie w pełni zrozumiałe.

Janks7: Komentarz zedytowany przez usera dnia 30.03.2014 18:05

No właśnie, nie było złego słowa pod adresem zawodników, bo kibice wiedzą kto ponosi największą winę, kto jest przewodnikiem i tak przewodzi stadu (zawodnikom) że prowadzi ich w totalną otchłań zwaną posuchą ^^
Protest był super, jeżeli Bayern nam wpierdzieli to pieprzeni Glazerowie musieli słyszeć o tym proteście wobec Wrong One i mam nadzieję że poczynią odpowiednie kroki i pozbędą się szkodnika.
@Deluxe nie zgadzam się z Tobą że to jest przeciwko zawodnikom, nawet bardziej skłaniam się ku opinii że to jest dla ich lepszej przyszłości dlaczego tak uważam? bo przy Moyesie duża część zawodników opuści klub, jeżeli przyjdzie nowy trener to myślę że najpierw będzie chciał przetestować wszystkie możliwości na okresie przygotowawczym i dopiero myśleć o pozbywaniu się zawodników którzy nie będą mu pasować.
Więc jeżeli takie protesty wpłyną jakoś na decyzje Glazerów i zarządu, to wielu zawodników jeszcze będzie wdzięcznych tym kibicom...

Deluxe: Sporo w tym racji, ja jednak trzymam się zdania, że protest ten był niewypałem. Jestem na tak, jeśli chodzi o starania kibiców o poprawienie sytuacji w klubie, ale na przyszłość mogliby sięgać po mniej, hm, kontrowersyjne środki - bo ja akurat akcji z samolotem inaczej nazwać nie mogę. Nie chcę po raz setny pisać tego samego, wszystko, co myślę na ten temat, znajduje się w komentarzach powyżej. I oczywiście mam nadzieję, jak Ty i każdy inny kibic, że sytuacja się poprawi, a raczej, że poprawią ją ludzie, którzy mają do tego odpowiednie kompetencje (czyli albo lepszy trener, albo - i wolałabym właśnie tą opcję - Moyes, który w końcu zacznie uczyć się na błędach i pokaże nam się z lepszej strony).
Pozdrawiam ;)

Janks7: Komentarz zedytowany przez usera dnia 30.03.2014 18:49

Spójrz na to z innej strony, protest wypalił bo wynik był korzystny, najwyższe zwycięstwo United za czasów Moyesa na OT, niech samolot z banerem przyleci na mecz z Bayernem może tez pomoże :)

Deluxe: Haha, nie jestem tak do końca przekonana, czy to właśnie dzięki samolotowi wygraliśmy wczorajszy mecz, no ale ok - jeśli tak, to istotnie we wtorek ci od protestu mogliby się przydać :P

Janks7: Oj przyczynił się bo zmusił naszego Moyesa żeby oderwał się z ławki, chociaż w sumie to w meczach z drużynami z dolnej połówki tabeli to często się od niej odrywa, mam nadzieję że w meczu z Bayernem nie będzie wciśnięty w fotel tylko będzie żył meczem z piłkarzami, może chociaż pomoże to w uniknięciu kompromitacji :/

jaratkow: Fajnie napisane ale... chyba mylisz dwa pojęcia. Zgadzam się, że najważniejsze jest wspieranie naszego zespołu. Ale czy owo "wspieranie" ma oznaczać, że trzeba milczeć gdy z zespołem dzieje się źle? Kiedy widzę, że mój Syn ubrał brudną koszulkę sugeruję mu by założył czystą. Tak samo robią kibice, którzy widzą, że trener niszczy dorobek wielu pokoleń piłkarzy i trenerów United, że na siłę przepycha słabego drewniaka ze swojego poprzedniego klubu kosztem innych, którzy nie tylko dają większe nadzieje na poprawę gry United ale przede wszystkim mają swój dorobek w osiągnięcie tego, co właśnie Moyes rujnuje. Tak sobie myślę, że problemy Moyesa w United wynikają z braku szacunku. Na "dzień dobry" rozbił kolektyw jaki tworzyli zawodnicy ze sztabem szkoleniowym niszcząc ten drugi. Teraz w swój brak zadowalających wyników miesza sir Aleksa publicznie oświadczając, że "w obecnej sytuacji nawet SAF miałby kłopoty". Do tego jeszcze katastrofalnie słaby Fellaini przed ostatnim meczem usiłował pouczać klubowych kolegów zamiast... zapieprzać na treningach i na boisku udowodnić, że zasługuje na diabelski trykot. Podobno "kto sieje wiatr zbiera burzę". Z Moyesem właśnie tak jest. Jeszcze nic dobrego nie osiągnął, nic dobrego nie pokazał a już podnosi łapy na ikonę United. Nawet wśród tych, którzy od jakiegoś czasu krzyczą lub wypisują "Moyes out" są ludzie, którzy zdają sobie sprawę, że część problemów dostał "w spadku" po poprzedniku. Z tej świadomości wynikała cierpliwość i pokora, z jaką przez ponad pół roku znosiliśmy kolejne upokarzające porażki. Ale każdy, nawet najtrwalszy materiał ma swoją wytrzymałość. Działania tej grupy kibiców od samolotu są dowodem na to, że cierpliwość tych ludzi właśnie się skończyła.Osobiście nie zgadzam się z "formą" tego protestu - zbyt ulotna - ale "treść" popieram w całej rozciągłości.
Twój tekst, w którym bardzo subtelnie "odcinasz" się od krytyki Moyesa i Fellainiego, mógłbym przy odrobinie złej woli sprowadzić do poziomu swoistego "ataku na świętości United". Ale nie zrobię tego bo szanuję zdanie wszystkich, nawet jeśli myślą inaczej jak ja. Moyes, co pokazał zwłaszcza przed rozpoczęciem wczorajszego meczu i po jego zakończeniu meczu, w pełni korzysta z porad specjalistów, którzy na Old Trafford dbają o właściwe public relations. Ale jak mówią: "chłop może wyjechać ze wsi ale wieś z chłopa nie wyjedzie nigdy". Prosty chłop z Evertonu dostał od ekspertów z United lekcję "socjotechnicznej samoobrony" ale nie wytrzymał napięcia po wygranej z przeciętną AV i zaczął pleść bzdury o tym, że wyszedł z tunelu by "pokazać wszystkim, że to on tu jest menadżerem"... Kibice, ci od samolotu, popełnili błąd zapowiadając formę swego protestu. Moyes w swej prostocie sprawił, że drugi raz nikt się na taki tani chwyt już nie nabierze. Wyszła słoma z butów po wygranej ze słabą AV. Ciekawe czy właściwie zrozumiał skrajną reakcję Chicharito po strzeleniu bramki. Za kadencji sir Aleksa Groszek też często (no tak - często!) wchodził z ławki i po każdym golu eksplodował radością. Wczoraj pokazał jaką mamy w drużynie atmosferę. Obrońcy DM powtarzają, że "to piłkarze na boisku odpowiadają za wynik". W dużej mierze tak. Ale to trener i jego sztab odpowiadają za formę zawodników i atmosferę w zespole. A zarówno formy jak atmosfery nie ma w United odkąd jest tu Moyes! Niech nikogo nie mylą sporadyczne "tryumfy" nad outsiderami. United to zespół naznaczony by rywalizować z tuzami futbolu. Tymczasem nasz dorobek: z City 0 punktów na 6 (bramki 1:7); z LFC 0/6 (0:6); CFC 1:6... A przed nami dwumecz z Bayernem... Moyes to człowiek, któremu oprócz kwalifikacji do pracy w United brakuje jeszcze cechy, która przydaje się w także w każdej innej dziedzinie życia - pokory. Właśnie dlatego jak najszybciej powinien odejść. Dla dobra United i swojego.

jaratkow: Jeszcze gwoli uzupełnienia tego, co napisałem o socjotechnicznych próbach udowodnienia przez DM że to on "tu jest menadżerem"... SAF, którego zgodnie uznaje się za jednego z najwybitniejszych menadżerów piłkarskich na świecie zawsze na pierwszy plan wysuwał swoich piłkarzy. Zapracował by zostać Wielkim Trenerem Wielkiego klubu. Moyes na siłę usiłuje doprowadzić Wielki Klub do swojego formatu. Czy ten wątek wymaga dalszego rozwinięcia..?

karpiu2201: Rafael gra jak narwaniec, brak mu chłodnej głowy, łatwo go przejść i co ważne kolekcjonuje kartki.

jaratkow: A niby po co w United miałby być ktoś kto by odpowiadał za taktykę? Przecieź brak jakiejkolwiek taktyki to podstawowa taktyka Moyesa

RychuDevil: Mam nadzieje ze nasze bratki diabelskie z Manchesteru zniszcza go psychicznie i sie podda ten szmaciaz odchodzac ku radosci kibicow.. On nie zasluguje na zadna szanse zeby dalej prowadzic te druzyne...po co?!? aby dalej nas upokarzal ? aby wciaz dostawac baty od city,liverpoolu,chelsea ?!? a co niektorym co sadza ze moyes to odpowiedni trener u nas,miny pewnie zrzedna po bayernie jak Guardiola pokaze co to znaczy trener,anie pi*da.. niestety tak to wyglada obawiam sie dopiero teraz kompromitacji...smutne ale prawdziwe

wodzu117: sam jesteś pajac.

Bacek: Poczytaj wypowiedzi trenerów tamtych drużyn zanim tak się wypowiesz.
Conte, ciągle powtarza, że długa droga przez Juventusem zanim wrócą do Europejskiej czołówki, mimo, że Serie A zdominował już 2 raz z rzędu, a 3 z rzędu wygra tytuł.
Guardiola - podobnie uważa, że Bayern może grać lepiej.

Ale zgadzam się, że Moyes się nie nadaje

vreid: @Bacek
moze przyklad z Juve byl nieodpowiedni. To jest zespol, ktory faktycznie musi sie odbudowac po aferze,dwa , ze liga wloska od wielu lat jest ogolnie w kryzysie, niewazne...zly przyklad. Ale spojrzmy teraz co Ty piszesz. Guardiola mowi, ze Bayern moze grac lepiej a co to sie ma do United? Bayern jest jak walec, rozjezdza wszystkich po drodze a Guardiola chce jeszcze to ulepszyc. Moglbys podac przyklad Bayernu jako analogiczny do United gdyby bawarczycy byli na 7 miejscu. Czy Pellegrini potrzebowal czasu? Czy gadal o jakiejs dlugiej drodze? Czy Mourinho gadal cos o jakiejs drodze? Ani Pellegrini nie ma mistrzowskiej druzyny ani Mourinho ani tym bardziej Wenger nie wspominajac juz o Evertonie. Nadworny blazen zrobil z klubu kalke Evertonu i cieszy sie jak uposledzony ze pokonali Aston Ville.

skyline: całkowicie popieram, głupcem trzeba być, GŁUPCEM, żeby jakkolwiek tłumaczyć Moyesa albo go bronić... Więcej zepsuć nie można. Nie można. Mi wcale nie chodzi już nawet o tragiczne wyniki. Bardziej chodzi o to, że od momentu jego przyjścia drużyna nie ma kompletnie żadnego stylu. Zadnego. Taktyka? brak. Ktoś wie jaki jest plan moyesa na MU, co on chce wdrożyc? Nie, bo nic takiego nie ma i to jest najbardziej żałosne, bo gdybyśmy byli na 7 miejscu jak teraz ale widać byłoby jego wizję, pomysł na gre, że nasi grają jakimś ciekawym stylem ale nie wychodzi bo brak zgrania, potrzeba czasu itp to ok. Ale my gramy tak jakby wszyscy spotkali się 5min przed meczem a prowadził ich trener z okręgówki, kim właściwie ten błazen jest

BarenS: jak to nie.. to widać! długa pila od obrońców do Roo, a może coś wykombinuje i strzeli.

champione2013: on się już wykazał w tym sezonie