United sprzedało obligacje za 504 mln funtów!

wrobel1992: Dzieki Wroniasty za naswietlenie sytuacji. Ale to wszystko i tak nie jest kolorowe, bo np co jesli odejdzie Roo??!!

enigmatyk: Chyba, ze tak Dzięki chłopaki.
Zatem wychodzi na to , że Glazerowie zrobili przekręt stulecia w MU błąd wszechczasów....
Sorry Wroniasty, ale sądziłem , ze długi są dalej własnością Amerykanów , którzy spłacają je kosztem klubu.
Mea Culpa :D

lukas01: enigmatyk

jeżeli mi wiadomo to Glazer obciążył kredytem klub a sam ma do spłacenia tylko odsetki w wielkości 200 mln funtów. Potencjalny inwestor kupując klub kupuje też jego długi. Czyli faktycznie Glazer sprzedając udziały z 1mld zarobił by te 800 mln bo ma do spłacenia tylko odsetki. Przynajmniej ja tak to rozumiem jeżeli moje myślenie jest błędne to proszę o poprawe.

ax1d: kapitał podstawowy, to nie obrót. kapitał podstawowy to pasywa. jak te zostaną naruszone, to możemy szukać sobie klubu do kibicowania. net income, czyli obrót łączony, to przychody - wydatki (ew. odwrotnie). jeśli wydatki wyraźnie nie spadną, a część przychodów zostanie regularnie odprowadzana, to TO właśnie grozi utratą płynności finansowej i stabilności pozycji, czyli w konsekwencji zachwianiem podstaw ekonomicznych United.

ax1d: "Dopiero trwałe wypadnięcie z top 4 i gra poza champions leaque stworzyłaby problemy dla klubu."

toż o tym mówię cały czas - glazer maksymalizuje zyski, oddłużając, a raczej odkładając spłatę długów United, żeby móc wyprowadzać pieniądze na zewnątrz. nawet jeśli wypadniemy z top 4 i champions leaque, dopiero po kilku sezonach zacznie to przynosić straty, zatem plan glazera może powieść się i ma na to olbrzymie szanse, jeśli nikt mu nie przeszkodzi.

enigmatyk: Wroniasty


"""""Gdyby Glazerowi zależało na wyciągnięciu kasy z ManUtd to sprzedałby je teraz za ten miliard funtów, które oferowało azjatyckie konsorcjum i byłby na tym 800 milionów funtów na czysto do przodu (po spłacie swojego kredytu)""""""

Powiedz mi jedną rzecz.Skoro Glazer kupił United za 780 mln funtów pięć lat temu , a teraz sprzedałby klub za 1 mld funtów to jakim cudem zarobiłby ""800 mln funtów na czysto"" ?? Czyli rocznie zarabiał na nim 160 mln funtów??
Dobrze się czujesz?
Wydaje mi się

ax1d: no tak,
wiadomo, że każdy chce zjeść ciastko i mieć ciastko, ale tak się nie da.

tarpan: widze ze sami analitycy i stratedzy na tej stronie teraz są!! hehehe

ax1d: bollocks!

firmy są po to, żeby zarabiać i nie da się z tym dyskutować, ale wyjmowanie Z OBROTU pieniędzy, w tym wypadku stanowiących siłę klubu, doprowadzi do szybszego upadku, niż nie robienie niczego. przecież nikt nie mówi, żeby Glazerowie nie zarabiali na United. nikt nie mówi, żeby nie spłacali długów. jeśli spojrzy się jednak na ich plan biznesowy, okazuje się, że zamierzają wyprowadzać około 100mln funtów ROCZNIE z klubu. przychody klubu szacuje się na ok. 47mln (w momencie zadłużenia) + ok 48 mln odsetek, które TYMCZASOWO znikają, daje nam blisko 100mln. zakładam, niestety, że ceny biletów, oraz gadżetów nie będą stać w miejscu, dzięki czemu przychody dobiją do 110-120mln rocznie. wychodzi więc na to, że wyłączając koszty operacyjne, jedyne pieniądze dla klubu pochodzić będą ze sprzedaży piłkarzy (wyjmuję umowy sponsorskie, bo większość jest obecnie redefiniowana, więc ciężko o nich mówić na chwilę obecną). innymi słowy - nie kupimy póki nie sprzedamy.

Glazerowie nie muszą wiedzieć niczego - skąd wiesz, że nie traktują United, jak krótkoterminowej inwestycji, mającej tylko wyczyścić ich problemy finansowe (albo nie zaczęli jej traktować teraz, wiedząc, że nie czeka ich na OT nic lepszego, niż ustawiczna krytyka ze strony fanów)? jeśli tak jest, potrzeba im ok 8 lat. przez 8 lat instytucja Manchester United nie upadnie i nie zmniejszy znacząco wpływów nawet przy spadku z ligi - umowy sponsorskie opiewają na setki milionów i są podpisywane przynajmniej na 4 lata. własność OT i kilku drogich piłkarzy pozwoli załatać każdą dziurę na krótki czas. jeśli Glazerowie pogodzili się z odejściem z United i zamierzają wycisnąć z niego tyle, ile będą w stanie, mogą faktycznie zniszczyć ekonomiczną podstawę klubu przez 5-8 lat doszczętnie. i co więcej, nic sobie z tego nie zrobią.

Ferguson milczy z miłości do klubu. gdyby poparł sprzeciw względem Glazerów, automatycznie straciłby pracę. to samo byłoby, gdyby publicznie zaczął krytykować politykę właścicieli. Glazer to nie Hicks z LFC, ustawicznie krytykowany za brak nakładów na graczy. Glazer nie zniesie krytyki, co pokazał już nie raz. wiesz, czym skończyłoby się to dla United... każdy wie. nie może się wychylać, więc milczy i robi, co w jego mocy, żeby przetrwać i nie doprowadzić klubu do katastrofy, tym bardziej, ze byłoby to jego osobistą porażką. objął klub na kolanach, i jest bardzo prawdopodobne, że opuściłby (i wciąż może opuścić) go znów na kolanach. nie chce do tego dopuścić z wielu względów i dlatego walczy po cichu, robiąc to, co w jego mocy i wiedząc, że jego komentarz nie przyniesie klubowi korzyści, a wręcz przeciwnie.

enigmatyk: Mam taką mała dygresję .

Zakłada się , ze spłata długu będzie przebiegała stopniowo z sukcesami. Tylko trzeba nadmienić , że o ile zyski roczne MU w ostatnich dwóch latach wahały się w przedziale 80-95 mln funtów ( nie chce mi się szukać dokładnych cyferek) to były wsparte ogromnymi sukcesami( mistrzostwa, puchar oraz finał LM). Tymczasem w tym sezonie nie jest tak kolorowo. Arsenal i Chelsea są bardzo mocne , podobnie jak Barca, Real czy Inter oraz nasz przyszły rywal Milan. Jeżeli Man Utd nie wygra żadnego trofeum w tym sezonie to klub w stosunku do poprzedniego roku może przynieść zyski niższe nawet o 40-50 mln funtów( brak forsy za mistrzostwo i za wczesne odpadniecie z LM).W perspektywie oddłużania klubu byłby to ogromny cios dla klubowej kasy , a przecież to realny scenariusz. Wtedy niewątpliwie Rooney out. Niestety.

Druga sprawa to fakt, ze ci sami ludzie, którzy doprowadzili do tak dramatycznej sytuacji w MU mają teraz kolejne fundusze, aby wyprowadzić go z długów. Boję się , że znowu mogą spieprzyć sprawę .
Ciesze się , ze coś się ruszyło, ale dalej mam więcej obaw niż pozytywnych przemyśleń.

jacaKONA: ax1d obyś nie miał racji :/

ax1d: właśnie nic nie zmierza w dobrym kierunku.
dług sprzedany United posłuży tylko Glazerowi,
czyniąc go bardziej przewidywalnym podmiotem.
niestety, już padły zapowiedzi, że Glazerowie teraz,
po odciążeniu (tymczasowym) klubu, mają zamiar
wyprowadzać z niego setki milionów pieniędzy z dywidend,
żeby zacząć spłacać swój dług wartości prawie 300mln.
co za tym idzie - dwa katastrofalne skutki dla klubu:
1) nie będzie pieniędzy na transfery, rozbudowę, rozwój
(co wydaje się, mimo wszystko) być mniejszym złem; i
2) siedem lat spokoju może okazać się katastrofalne dla klubu -
nikt raczej nie zamierza przygotowywać się do spłaty obligacji w 2017.
raczej klub będzie chciał wypuścić nowe obligacje, na mniejszy procent,
ponieważ będzie oddłużony i bardziej stabilny finansowo (teoretycznie).
sam klub czekają więc dłuugie lata drążenia w długu,
fakt, z coraz mniejszymi odsetkami, ale za to przy jednoczesnym
systematycznym odpływie gotówki na cele nie związane z Man Utd.
jak prawie każdy wie - pieniądze wyjęte są podwójną stratą,
więc przychylam się do zdania analityków takich, jak David Bick,
że ruch był z dwóch stron idealny dla Glazera (NIBY dba o klub
i ma wolną rękę na dysponowanie zyskami na SWOJE, nie klubowe potrzeby) i z dwóch stron katastrofalny dla Man Utd (zmniejsza odsetki,
ALE mocno ogranicza perspektywę rozwoju na jakimkolwiek polu oraz
pakuje Man Utd w być może nieskończoną pętlę wiecznych zobowiązań finansowych u nieprzewidywalnych podmiotów biznesowych).

United FOREVER! glazer out NOW!

Roo10ney: Całe szczęście, niech już spłacą ten cholerny dług i wypad z Glazerami!

NimAzSwendl: Zależy od stawki meczu, od przeciwnika. Jak masz LM to się więcej za bilecik płaci, jak gramy np. z Chelsea to bilet jest o 50% droższy. Ja zapłaciłem za bilet 45 funtów na sektor za bramką Derby Cuntry :)

augen: Wroniasty


Dzięki za wyjaśnienie, ale mam pytanie: czy coś się zmieni w przypadku zmiany właściciela? Np. Szejki odkupują od Glazerów klub i co? Jeżeli mógłbyś odpowiedziec będe wdzięczny

Pakusta: Widzicie. "Wroniasty" bez żadnych durnych obiliczeń wszystko jasno wyjaśnił :)

Pozdro ;)

tarpan: ludzie rooney jak nie bedzie chciał sam odejśc to klub go nie sprzeda. czemu?? boo jest twarzą nikie, fifa i wieluinnych sponsorów! ronaldo poszedł bo on tak naprawdę nigy nie był przywiązany do klubu a poza tym to nie był angolem!! roo jest przywiązany jest angolem i nie widze żeby polszedł do barcy. do realu to wcale tego ni widze! dla kasy napewno go nie sprzedadzą bo to by nie był dobry interes! jego koszulki najlepiej sie sprzedają jego ludzie kojarzą z manu i wiec to nie byłoby dobre dla klub u. Ronaldo wiadomo bardzo dobry ale sorry rożnica miedzy nim a roo jest ogromna! roo jest piłkarzem gra i z tego jest znany( wcześniej z tego że lubił komuś przywalić i się kłucić) a ronaldo dobrze gra ale jest bardziej znany z ubrań fryzur reklam majtek oleju i śpiewania, no i z tego z kim to spał! także jak ktoś myśli że go sprzedzą aby zdobyć kase to nie sądze inna sprawa jeśli bedzie chciał sam odejść to to zrobi

badkins: no to Wroniasty poszalał ;) ładnie podsumowane.

talir: To jest tylko odwleczenie wyroku... jak zresztą już niektórzy moi przedmówcy zauważyli.

piotrek8553: Witam1 przed chwila ogdalem i np na mecz z portsmout mozna kupic za 54 f w dobrym miejscu a za bramka taniej w zeszlum roku bylem na meczu z ta druzyna!!

wielkifanMU: wie ktoś za ile kupuj się bilet na mecz na Old Trafford ?? (pytam się tych co byli kiedyś na tym stadionie ) dzięki z góry

Tennant: No nie wiem... odraczamy tylko wyrok.. Wyjściem z tej sytuacji jest sprzedaż klubu innemu właścicielowi. 2017 roku dług już będzie ogromny..
Glory Glory MU

tasma1985: Wroniasty

Świetnie to rozpisałeś, a dla takiej osoby co ja, która zna się na procesach ekonomiczno-gospodarczych, tyle co na fizyce termojądrowej, Twój wpis wydaje się jasny i przejrzysty. Byłbym jeszcze ciekaw, skąd zaczerpnąłeś te informacje:
-Czy są one Twoimi własnymi spostrzeżeniami/interpretacjami?
-Czy może opierają się one na innej lekturze?

Gratuluję i ze swojej strony dziękuję, że Ci się chciało... .
Twój komentarz jest, moim zdaniem, najbardziej merytorycznym wpisem na Devilpage od bardzo długiego czasu. Jeśli oparty jest na fachowych artykułach i literaturze, to po odpowiednim rozbudowaniu, spokojnie mógłby być dodany na tej stronie jako ODDZIELNY ARTYKUŁ w temacie "prognozy".
Pozdrawiam

Charon777: wroniasty sie widze popisal:D ale przynajmniej jest wszystko jasne;] a nam pozostaje nadzieja ze wszystko sie ulozy z korzyscia dla ManU

mk95: Obligacje to dobry pomysł, chociaż według mnie Glazerowie chcą po prostu uspokoić kibiców.

wielkifanMU: Wroniasty -- dzięki wszystko już rozumiem . Pozdro

Elwibrator: No to teraz druzyna musi sie zmobilizowac i zaczac wygrywac !

zapermu: Wroniasty dzięki :] Szacuneczek.

michalaniol: Brawo dla Wroniasty ;) idealnie wam to wszystko wyilustrował ;)
i mnie się podoba ten plan ManUtd

sinedd91: a moim zdaniem nic sie nie zmieni...
klub nie dostał kasy od tak ... to trzeba spłacić...
nawet jeśli te pieniądze zostaną spożytkowane na zmniejszenie zadłużenia to są one mimo wszystko kolejnym długiem który trzeba spłacić...
innymi słowy zadłużenie w 2017 będzie mniej więcej równe obecnemu... może nawet wzrośnie... bo odsetki mamy teraz z dwóch długów a więc kwota rośnie 2 razy szybciej...
nie wiem jak ktoś policzył że klub w 2017 będzie wolny od długów... chyba potraktował te pieniądze jako darowiznę ...

Pakusta: Nic nikomu nie zarzucam. Jesli nawet ktoś z was potrafi obliczać takie coś i zna się na takim zagadnieniu jak finanse ok nie ma problemu ale tak naprawde nie wiemy na 100 % jak w chwili obecnej wygląda sytuacja finansowa klubu. Ten news to zaledwie najprostsze wyjasnienie fanom sytuacji jaka ma miejsce na chwile obecną więc myśle, że te róznego rodzaju obliczenia są naprawde zbędne :)

Ps. Nie chciałem nikogo urazić naprawde :)

Hairdryer: Moim zdaniem, jest to odsunięcie długu na później i nic więcej. Ani dobre rozwiązanie ani złe. Dług jest, ale w innej postaci. Potrzebny nam jest ktoś kto kupi klub, spłaci dług i nie bedzie traktował tego jak sposób na zarabianie pieniedzy a hobby, która pochłania pieniędza zarobione w innych sektorach, co w ostatnich kilku latach zrobiło się modne wśród najbogatszych. Odkładanie długu to nigdy nie jest dobre rozwiązanie, bo skąd wiadomo że w 2017 nie bedzie znacznie poważniejszego kryzysu jak dziś?

enigmatyk: Pakusta

A nie przyszło ci na myśl, że ci sami ludzie, którzy mieli udział w zadłużeniu klubu ( Glazerowie i ich doradcy finansowi) i pokazali jak NIE powinno się zarządzać klubowymi pieniędzmi , mogą wpędzić tenże klub w jeszcze większe tarapaty? Bierzesz takie rozwiązanie pod uwagę? Chłopaki napisali wiele ciekawych rzeczy i nie powinieneś na nich napadać.

mally

Ty myślisz, że te 504 mln to darowizna od banków? Sądzisz , ze tego nie trzeba będzie spłacać? Inaczej nie mogę pojąć jakim cudem doszedłeś do wniosku,ze do 2017 będziemy bez długów na karku.

Pakusta: Panowie z całym szacunkiem dla was ale za przeproszeniem gówno się znacie na czyms takim a wypisujecie jakies głupoty i jakies bzdurne obliczenia. To nie kółko matematyczne na litość boską... Manchester United to klub z wieloletnią tradycją znany na cały świecie i nie wierze w to, że to co robią ludzie zajmujacy się finansami w klubie bedzie złym rozwiązaniem. Jedno jest wiadome napewno to co robią żeby jakoś klub wyciągnąć z tych długów nie jest złym posunieciem. Takie biznes plany muszą byc oparte na przyszłościowym korzystnym rozwiazaniu dla klubu bo w gre wchodzą astronomiczne sumu których tak naprawde nie potrafimy sobie nawet wyobraźić wieć zajmijmy się lepiej kibicowaniem naszej ukochanej DRUŻYYNIE a nie wypisywaniem pi**dół na litość boską...

GLORY GLORY :)

PrzemekMANUTD: A ja tak z innej beczki :-) Ma ktos moze hymn MAN UTD po polsku , chodzi mi o tekst . Z góry dzięki . Pzdr .

mally: po 2017 nie będzie długu, bo wszystko będzie spłacone. Widzę masę specjalistów, ekonomistów i znawców. Fajnie, że w wieku średnio 14 lat macie takie zainteresownia. Glazerowie kupili klub dla zysków, nie da zabawy, więc nie pewnie bardziej od sukcesów zależy im na finansach, także UPADEK klubu nie wchodzi w grę. Sprzedaż gwiazd? Kasa wpada, ale później już nie wpada, więc też nie wchodzi w grę.

Kredyt nic strasznego. Szczególnie jak się myśli.

Będziemy przynosić cały czas coraz to większe zyski. Upadłość nam nie grozi, tego jestem pewien.

Bartoosh21: jak dla mnie.. dopóki nad klubem ciąży spłata długów Glazerów to jest do dupy...

juras1211: jeżeli nie będą mieli pieniędzy na transfery to zysk klubu będzie drastycznie spadał bo zostało nam bardzo mało kur znoszących złote jajka, więc i tak kolejny kredyt będzie konieczny , zresztą jeżeli ktoś wierzy , że Glazerowie jeżeli nie sprzedadzą klubu wezmą się ostro za redukowanie długu to chyba za mało wie o tej całej sytuacji

enigmatyk: Panowie teraz rozumiem mniej niż przedtem , ale mam nadzieję , ze wynik będzie korzystniejszy niż przy moich obliczeniach :D

Pozdrawiam serdecznie.

juras1211: Glazerowie po prostu kupili sobie czas potrzebny na sprzedanie MU , po co im klub , który i tak będzie generował straty pozdrawiam ekonomistę i filozofa

enigmatyk: slon123

Zgoda, być może ( a prawie na pewno w moim toku myślowym znalazł się błąd , bo nie kończyłem ekonomii tylko filozofię, wiec nie znam się na kumulacjach i amortyzacjach :) , ale zauważ , że te obligacje o wartości 504 mln funtów trzeba będzie od inwestorów wykupić za 7 lat +wypłacić odsetki , które rocznie wyniosą 45 mln funtów. zatem suma summarum dostajemy 2 lata dłużej na spłatę zadłużenia , którego raty będą może i niższe, ale nadal grubo przewyższające nasze dochody. Niech mnie jakiś ekonomista poprawi jeśli namieszałem, a pewnie tak jest :D

MANfaner: ciekawe jakie obligacje ;]

enigmatyk: Zatem sprawa wygląda następująco.
Dług MU to 716 mln funtów(od razu ucinam plotki , ze to dług Glazerów- kredyty zostały wzięte pod zastaw klubu)
Klub wyemitował obligacje warte 504 mln funtów i oprocentowane na 8,75% w skali roku .Więc rocznie klub będzie płacił od tych obligacji 45 mln funtów.
Załóżmy zatem , że klub wpompuje te 504 mln funtów w obecny dług i zostanie on na poziomie powiedzmy ok.212 mln funtów.
Zatem odsetki klubu spłacane przez klub co roku będą wynosić 45 mln funtów plus odsetki z 212 mln funtów (czyli ok.20 mln funtów) =65 mln funtów samych odsetek plus ok.80 mln na spłatę długu rzeczywistego ( 212 mln +504 mln funtów które trzeba oddać do roku 2017 wszystkim , którzy zakupili obligacje).
Zatem realna kwota spłaty długu co rok to optymistycznie zakładając 65+80=145 mln funtów.
Zakładając , że za poprzedni sezon ( mistrzostwo+finał LM) zarobiliśmy ok.95 mln funtów + transfer Krystyny(80 mln funtów) czyli 175 mln funtów.Z tych pieniędzy musieliśmy spłacić ratę długu +odsetki od długu i wyszliśmy na +31 mln funtów.
Teraz mamy do spłacenia co roku 145 mln funtów czyli lekką ręką potrzebujemy przynajmniej 50 mln funtów co roku aby wyjść na plus(sprzedaż najlepszych piłkarzy lub centrum treningowego).
Na czym zatem stoimy? Stoimy na tym , że dalej będziemy spłacać podobne kwoty co roku (może minimalnie mniejsze) , tylko dostaliśmy dodatkowe 2 lata na wykaraskanie się z gówna ( zamiast do 2015 to do 2017).
Wniosek - siedzimy dalej w tym samym gównie i dalej będziemy płakać jak za rok może dwa znowu zabraknie kasy na kolejne raty. Brawo zarząd!!
PS: No i Rooney być może nie odejdzie w tym , a dopiero w następnym roku...

barnaba1987: amerykanie nie sa glupi ,nie po to brali kredyt zeby teraz sprzedac klub i zostac z dlugiem i jeszcze te obligacje. nie ma szans na nowego wlasciciela

Jakubek722: dex85krystian dzięki

badkins: @dex - Ci ludzie raczej nie moga sprzedac tych obligacji ;) obligacje maja to do siebie, ze do niczego nie zobowiazuja, ich wlasciciel nie ma w klubie zadnych udzialow, nie chodzi na spotkania zarzadu i takie.. po prostu ma ten "papier".

klub sprzedal im papierek, oni zainwestowali pieniadze i w 2017 klub odkupuje obligacje w tej samej cenie + wypłaca odsetki (albo ze odsetki sa wyplacane rocznie, nie wiem) ;)

Camrall: Ja tam nie wiem .. ale gdzieś czytałem że ileś tam jest na nich a reszta na klub .. Sam nie wiem nie znam się na tym

dex85krystian: Pimq3k----------------- najlepsze rozwiazanie to takie by glazerowie sprzedali klub komos kto nie wezmie kredytu na kupno klubu jak to oni zrobili

Pimq3k: Camrall -> Widać, że jesteś w temacie xD Ja też nie jestem, więc to co powiem może być dla niektórych głupie: Do póki cały dług nie zostanie spłacony na dobre, nie będziemy mogli spać spokojnie :/

sv650: barnaba1987 ma racje. Kolosalne pieniądze. Spłacić dług zaciągając kolejny dług to rozwiązanie krótkookresowe, ciekaw jestem rozwiązanie tej sytuacji. A teraz zobaczycie będzie cisza o długo, bo zarobili sporo kasy na obligacjach, ale w 2017 wybuchnie bomba medialna jak przyjdzie spłacić obligacje.

bbauza: czy wy nie rozumiecie, że klub jako sam klub nie jest zadłużony. Jeśli znajdzie się ktoś, kto kupi MU, to tak jak napisał *dex85krystian* będzie musiał zapłacić ile będą żądali amerykanie. Jeśli zapłaci, to Glazerowie będą mieli kasę na spłatę długu, który zaciągnęli pod zastaw (MU).

dex85krystian: slon123 ja cie rozumiem
ja tylko podalem kwote ile nas to bedzie kosztowalo jesli wszystkie obligacje beda w obiegu przez 7 lat

dex85krystian: 819 mil bedziemy musieli wyplacic w 2017roku za obligacje
504+(45*7)= 819
tylko ze taka kwota nie bedzie bo na 100% wszyscy posiadacze obligacji nie beda czekac 7lat tylko sprzedadza je wczesniej

barnaba1987: super, w 2017 trzeba bedzie oddac miliard z hakiem

Jakubek722: Ej mam pytanie : Jeżeli Glazerowie sprzedaliby klub komuś to np gdyby szejk to czy on mógłby ( jeżeli miałby tyle kasy) zapłacić wszystkie te długi na jeden raz?

waddle: To najlepsze z możliwych rozwiązań w obecnej sytuacji. Ale proszę nie zapominać, że dług nagle "wyparował". Dość sprytnie to rozegrano. Ale nie oszukujmy się, to odłożenie problemu na później... A The Glazers będą teraz chcieli sprzedać klub (oczywiście z długami)...

Azian: Ufam Ci na słowo i mam nadzieje, że tak właśnie będzie..

oldtrafford: Mam nadzieję że wychodzimy na właściwą drogę

Azian: Czyli kompletny bezsens. Desperacja.. Brać kredyt po to, aby spłacić kolejny. Nigdy nikomu to na dobre nie wychodzi ;p

badkins: Odsetki płacone bankom to raczej okolica 70mln, tak chociażby Sky podawało we wcześniejszych newsach..

Jesli dobrze rozumiem, to klub obecnie zamierza jak najszybciej splacic banki i narastajace odsetki, stad puszczenie obligacji w swiat.

Potem do splacania bedzie tylko stala, nierosnaca kwota (czyli 45 mln rocznie z tytulu odsetek, bedzie to placone tym, ktorzy teraz zainwestowali).

W 2017 klub odkupuje obligacje z powrotem.

se7en: Ale jeżeli nie spłacimy obligacji w 2017 roku będzie dług w wysokości ponad 800 mln funtów...

Azian: Czyli oznacza to, że dług z 700mln zmniejsza się do 200 mln?

Camrall: Niech spłacą dług który jest na nich i żegnamy ..

se7en: Nie podoba mi się to... spłacanie długu długiem kolejnym ... Ale przynajmniej jeżeli spłacimy wszystko w terminie jakoś się z tego wykaraskamy :)