2 graczy Manchesteru United w TOP 3 najbardziej wartościowych piłkarzy na świecie

GoForWin: Wybacz im. Nie ich wina, że nie potrafią czytać i myśleć.

PogbaKingOfMANU: Komentarz zedytowany przez usera dnia 07.06.2021 20:34

W takim razie oświeć nas co nie potrafią czytać i myśleć, w czym jest lepszy Greenwood od Mbappe XD Kryteria: "CIES szacując wartość zawodników pod uwagę bierze wiek zawodników, występy, wartość ekonomiczną klubów oraz inflację."

Bo statystyki widzą to tak:
wiek: obaj piłkarze młodego pokolenia, tyle że to Mbappe określa się jako największą gwiazdę tej młodej generacji
szacowana wartość klubów: PSG 790,8 mln, United 752,05 mln
występy: mistrz świata vs gość cofnięty z repry ledwo gdy go powołali; obecny sezon Mbappe 47 meczów/42 gole vs Mason 52 mecze/12 goli
nawet pod względem inflacji to Francja wypada lepiej XD

No więc jak? Czekam na konkrety ;)

Kasjusz: Długość kontraktu, dużo słabsza liga i dużo mniejsza siła marketingowa klubu. Ta twoja wartość to chyba suma kwot wyceny piłkarzy, która ma niewiele wspólnego z faktyczną wartością klubu. Do tego wiek - 3 lata różnicy. Co w tym przypadku jest olbrzymią rozbieżnością.
Ale w przyapdku Mbappe decydująca jest długość kontraktu.
Nikt nie twierdzi, że Mason wchłania Mbappe i zostawia daleko w tyle pod względem umiejętności, ale ten ranking nie opiniuje jakości piłkarzy, bo to mimo wszystko kwestia subiektywna. Mają wykresy, wprowadzają określone dane i wypluwa im wynik. Czyste liczby. Może to tylko nic nie warta statystyka, ale Wasze dyskusje są kompletnie jałowe. Bo nie prowadzicie ich z zasadmi przyjętymi przez CIES. Napiszcie, że to nie jest nic warte - ok. Ale nie, że ranking powinien wyglądać inaczej. To już brak świadomości.

toporminator: Wartość United 750 mil? :D
Wg Forbes 6x więcej.

PogbaKingOfMANU: Komentarz zedytowany przez usera dnia 07.06.2021 22:05

Wszystkie staty są z transfermarkt, może są inne rankingi, nie przeczę. Tam wg strony składają się na to przynależność do rozgrywek, kadra, średnia wieku graczy, łączna wartość rynkowa i średnia wartość zawodników.

@Kasjusz: w którym miejscu masz jako kryterium długość kontraktu i jakość ligi? "CIES szacując wartość zawodników pod uwagę bierze wiek zawodników, występy, wartość ekonomiczną klubów oraz inflację". Zarzucasz komuś unikanie kryteriów, a teraz sam podajesz coś, o czym CIES nawet nie mówił.
No i ponownie - chętnie poznam te statystykę, czystą matematykę, która przemawia na korzyść Greenwooda. Bo sprawdziłem (transfermarkt, jeśli macie lepsze źródła z suchymi liczbami dot. klubów i zawodników zapodajcie, poczytam) i nijak nawet liczbami w podanych kryteriach Mason nie jest lepszy niż Mbappe.

Atlantic: @Pogbaking:

"Therefore, several variables are brought into play to accurately assess the transfer value of a player. The parameters would be:

Age
Contract duration
Performances on the pitch
Economic impact
Inflation
Progression of the career
International status"

Serio, tutaj jest napisany króciutki artykuł przetłumaczony z twittera, który skupia się na obecności naszych w top 5, więc nie wypisali Ci wszystkich składników. Jakbyś poszukał na stronie CIES to może byś znalazł więcej co do metodologii tego jak to wyliczają, ale żeby znaleźć to co wysłałem wystarczyło wejść w jeden z pierwszych artykułów opowiadających o rankingach CIES po wpisaniu tego w Google.

PogbaKingOfMANU: Komentarz zedytowany przez usera dnia 07.06.2021 22:57

Dzięki za doprecyzowanie, rzeczywiście kryteriów jest dużo więcej, niż wypisane w artykule który komentujemy. Mój błąd, mogłem sprawdzać na innych stronach, a oparłem się tylko o tą stronę.

Co do kontraktu faktycznie, podali to i jest istotne. Ok, Greenwood tu wygrywa. Wiek to samo. Ale reszta? Cytując to co podałeś i szukając więcej szczegółów (footballwhispers. com/blog/ cies-player-values): występy na boisku, wpływ ekonomiczny (in. komercyjny; podali przykład Ronaldo. więc biorąc medialność i "sławę" dla drużyny pod uwagę: czy Greenwood jest głośniejszym nazwiskiem niż Mbappe? mam wątpliwość...), inflacja, postępy w karierze i status międzynarodowy (reprezentacja, o czym też już mówiłem) to naprawdę nie jestem pewny co do tego...

Atlantic: Jestem przekonany, że można poczytać o tych badaniach więcej i wtedy możesz oceniać, czy wątpliwy ranking czy nie. Oni tego nie robili na czuja, to nie jest ranking The Sun albo ranking Paula Scholesa.

Saftmi: Mbappe rok kontaktu wcześniej wymieni to za starzy a lewy wiek kdb też chyba rok kontraktu a Kante też ma z 30 lat

PogbaKingOfMANU: A gdzie w branych pod uwagę czynnikach masz długość kontraktu? Poza tym serio myślisz, że Greenwood jest więcej wart, ktoś dałby za niego więcej niż za takiego Ronaldo (mimo wieku), czy mistrza świata Mbappe? Co takiego osiągnął Greenwood, czego nie osiągnęli tamci, wymień mi konkrety zakładając wiek, kluby w których grają (PSG i Juve to nie no-name'y) i występy? Mistrz świata vs. gościu, którego cofnęli z repry ledwo po tym jak go powołali, rly? XD

DEPE: Komentarz zedytowany przez usera dnia 07.06.2021 17:35

widac ze malo wiesz o pilce w ESP
o pedrim pisze sie ze to najwiekszy talent hisznaskiej pilki wszechczasow. podkreslam: talent.
zaden hiszpanski pilkarz w ostatnich 50 latach nie byl tak znaczaca postacia bedac przez wiele miesiecy jeszcze niepelnoetnim graczem, w klubie z absolutnego swiatowego topu czyli real/barcelona. chlopak gra wszystko od echy do dechy, jest unikatowym pilkarzem pod wzgledem taktycznym, poczytaj jakie zachtrywy sa na temat jego gry w defensywie, nie tylko w ofensywie. w meczach potrafi biegac 12-13km. jako 17-18latek. nie ma takiego innego gracza w calej europie.

toporminator: DEPE - nazywanie Barcelone absolutnym światowym topem to spore nadużycie. Absolutny top to 3-4 drużyny, Barcy z tego sezonu ciężko byłoby do top10.
a pisało się także że Freddy Adu to nowy Pele, także z tą fantazją dziennikarzy którym płaci się za "epickie" tytuły newsów i tezy to bym dał na wstrzymanie.

Freddie: rok kontraktu, slaba liga etc. to wszystko ma wplyw na to.

PogbaKingOfMANU: @Freddie: ale jest młody, gra w bogatym i wartościowym marketingowo klubie, liczby ma niezłe. A podobno to było oceniane w tworzeniu tego rankingu, więc pominięcie go mówi wszystko o jakości tych "naukowców".