Prywatność na
DevilPage.pl

W serwisach DevilPage.pl korzystamy z plików cookies, aby zapewnić Wam wygodę i komfort użytkowania stron. Cookies wykorzystywane są m.in. do personalizacji reklam. Szczegółowe informacje na temat plików cookies znajdziesz w dziale Polityka Cookies. Korzystając z serwisu akceptujesz także postanowienia naszego Regulaminu.

Akceptuję pliki Cookies i Regulamin



Nowy temat Nowy temat Odpowiedz Odpowiedz
 1  2 > >>

Kto na selekcjonera reprezentacji Polski?

Misza90
Postów: 63
Dodano: 19.10.2013, 11:56
Temat na czasie i krótkie pytanie jak w tytule. W dziale „iłkarski świat” gdzie jak głosi podpis „Nie samym Manchesterem United człowiek żyje”. Wasze typy i opinie. Zaczynam ja. Przyjrzyjmy się najpierw polskim kandydatom.

Na początek odrzucam takie typy jak Urban, Wdowczyk, Probierz. Urban jedyne trenerskie sukcesy osiągnął w będącej zdecydowanie najsilniejszą kadrowo w kraju Legią Warszawa, w europejskich pucharach nic nie zwojował. Wdowczyka dyskwalifikuje sama korupcja, ale jedno mistrzostwo Polski z Legią 7 lat temu to też żadna rekomendacja. Probierz to już w ogóle jakaś parodia, jak można dać selekcjonerem kogoś kogo jedynym sukcesem jest Puchar Polski 3 lata temu. W, całkiem mocnej jeszcze wówczas, Wiśle nie sprawdził się zupełnie.

Druga grupa polskich trenerów to ta nad którą można się choć chwilę dłużej pochylić. Otwierają ją doświadczeni Engel i Kasperczak. Pierwszy jako selekcjoner sprawdził się, awansował na MŚ, tam przegrał z gospodarzami Koreą i mocniejszą Portugalią. Z perspektywy czasu wydaje się, że po prostu oczekiwania były zbyt duże. Tym niemniej było to 10 lat temu, potem zaliczył jeszcze tylko epizod trenerski w Wiśle Kraków i na Cyprze i otwartym pozostaje pytanie jakim szkoleniowcem byłby dzisiaj i czy warto wchodzić 2 razy do tej samej rzeki. Kasperczak w swoim czasie był kandydatem idealnym: Polak, doświadczony, z sukcesami w Polsce i za granicą, jedyny polski trener, który awansował do MŚ prowadząc inną reprezentację, wspaniałe puchary z Wisłą. Ostatnie 10 lat wygląda już jednak mało imponująco, przegrane MP z Wisłą, spuszczenie z ligi Górnika, nieudane epizody trenerskie w Grecji i Senegalu. Trochę niewiadoma jak by sobie poradził teraz na stanowisku selekcjonera Polski. Kandydaci młodsi: Piotr Nowak, trener USA do lat 23, asystent głównego selekcjonera USA, trener klubowy tam. Ale brak trenerskich sukcesów i kontaktu z europejską piłką, w Polsce prawie nieznany, o autorytet też by było ciężko. Adam Nawałka - wielki faworyt mediów, którego jedynym sukcesem trenerskim jest mistrzostwo Polski z najmocniejszą wówczas Wisłą 10 lat temu. Od paru sezonów wyniki ponad stan w Górniku Zabrze. Autorytarny, pracoholik, perfekcjonista. Istnieje jednak spore ryzyko, że podzieliłby los Fornalika, dla którego kadra to za wysokie progi. Wreszcie Maciej Skorża - najmłodszy z całego grona, a zarazem z całkiem sporą ilością jakiś sukcesów osiąganych i w piłce juniorskiej (mistrzostwo z Amicą, asystent selekcjonera U-21) i dorosłej - z Dyskobolią, Wisłą i Legią, z tą ostatnią też udana przygoda w Pucharach, asystent Janasa i w tym charakterze uczestnik MŚ 06, ostatnio egzotyczny epizod w pracy za granią. Papiery całkiem niezłe, ale mówi się, że brak mu charyzmy i autorytetu.

Dalej pozostają trenerzy zagraniczni. Nie przekonują mnie glosy, ze wyklucza ich brak znajomości polskiej piłki – jakoś wiele reprezentacji, nie tylko czołowych, ma zagranicznych szkoleniowców i odnoszą sukcesy, Leo Beenhakker też sobie na początku z polską kadrą radził znakomicie. Tym niemniej uważam, że jeśli celować w takich to już tylko tych z najwyższej półki, z autorytetem, sukcesami, charyzmą i doświadczeniem, takich, którzy potrafią zaimponować polskim piłkarzom. Od średniaków lepszy już Polak znający jednak dobrze te realia polskiej piłki i polskich piłkarzy. Dlatego odrzucam np. Di Matteo, Granta, Tardellego. Moi faworyci to Guus Hiddink i Jupp Heynckes, ale obaj oficjalnie zakończyli karierę trenerską i pytanie czy któregoś z nich udałoby się namówić. Na minus tego drugiego działa brak doświadczenia w pracy z kadrą, ale klubowo to absolutna światowa czołówka. Dalej Marcelo Bielsa, mentor obecnego trenera Bayernu i obecnego trenera Barcelony, człowiek całkowicie żyjący futbolem, ale też nerwus i taktyczny radykalista, nad piłkarski pragmatyzm przedkładający realizowanie na boisku swoich taktycznych idei. Tym niemniej znakomity szkoleniowiec, również z reprezentacyjnym doświadczeniem. Francuzi: Jacques Santini, Gerard Houlier, Raymond Domenech. Wszyscy oni jednak nie mieli ostatnio albo dużego kontaktu z piłką, albo dobrej passy, nie wiadomo co sobą reprezentują dzisiaj i czy są dalej głodni sukcesów. Dobrymi trenerami są też Dick Advocaat, Sven Goran Eriksson czy Giovanni Trapattoni, ale wydają mi się mniej lub bardziej trenersko wypaleni. Pozostają jeszcze trenerzy mający obecnie zatrudnienie w jakimś klubie (van Marvijk, Van Basten etc.) ale ich pozyskanie byłoby trudniejsze. Świetnymi typami, moim zdaniem, dla nas byli by też Slaven Bilić i Lars Lagerback, ale niestety obaj są zajęci. Choć łatwiej byłoby pewnie wyciągnąć pierwszej z Besiktasu, niż drugiego z reprezentacji Islandii, z którą awansował właśnie do baraży.

Podsumowując moje typy: najlepiej zagraniczny, ktoś skali Guusa czy Juppa, lub specjalista od reprezentacji pokroju Bilićia lub Lagerbacka. Szukać kogoś markowego, z sukcesami i autorytetem, ale też nie wypalonego i takiego, który w ostatnich latach udowodnił, że nadal się liczy. Jeśli zaś koniecznie Polak to Engel, ewentualnie Kasperczak (ale to spore ryzyko, bo akurat on ostatnio nie udowadniał, że nadal się liczy, wręcz przeciwnie), lub – trochę ryzykancko i va banque – Skorża. Młody, ambitny, z sukcesami (jak na polską skalę), odbytymi stażami w zagranicznych klubach, doświadczeniem z reprezentacji jako asystent. Szczerze mówiąc nie wydaje mi się charakterem skrojonym na selekcjonera reprezentacji, ale może bym się mylił, a od konkurencji w postaci innych ekstraklasowych trenerów wydaje mi się lepszy.
Misza90
Postów: 63
Dodano: 19.10.2013, 12:36
DI Matteo, trenerska niewiadoma. Jeden fenomenalny sezon z Chelsea, gdy przejął drużynę w trakcie rozgrywek i rozsypce, zwieńczony LM i Pucharem Anglii. Ale kolejny sezon zaczął już słabo (jak wiadomo trenera najlepiej oceniać po przynajmniej jednym pełnym okresie przygotowawczym, inaczej jego wyniki są częściowo winą lub zasługą poprzedników), poza tym zaś doświadczenie prawie żadne. Po odejściu z Chelsea jakoś inne drużyny się o niego nie biją. Tym niemniej typ ciekawy, na pewno nie zabrakłoby mu ambicji i chęci udowodnienia swoich kompetencji.
InSaneR

Postów: 290
Dodano: 19.10.2013, 12:44
Di Matteo,ew Dick Advocaat
Misza90
Postów: 63
Dodano: 19.10.2013, 12:50
Advocaat ma sukcesy klubowe i reprezentacyjne, dobry kandydat, może przesadziłem pisząc o jego wypaleniu, choć z Rosją na Euro 12 się nie popisał. Jedyny problem, to że w październiku podpisał kontrakt z Az Alkmaar, więc nie jest wolny i nie wiadomo ile odstępnego trzeba by zapłacić i czy sam by chciał odchodzić.
Diablista16

Postów: 17
Dodano: 19.10.2013, 13:00
Pep Guardiola tak sondze
BraveDevil

Postów: 10
Dodano: 19.10.2013, 13:01
Tych typów trenerów jest tyle, że nie wiadomo już xD Boniek mówił, że ma 3 typy i z nich wybierze. Szkoda, iż ich nie podał
Misza90
Postów: 63
Dodano: 19.10.2013, 13:03
Po namyśle stwierdzam, że dla mnie opcją idealną byłby Guus Hiddink ze Skorżą jako asystentem. Guus prowadził i mocne kluby (Real Madryt, Chelsea Londyn) i mocne reprezentacje (Holandia, Rosja) i słabsze kluby i słabsze reprezentacje. Ma sukcesy i klubowe i reprezentacyjne, z Korei Płd wyciągnął maksimum, Rosję i Australię też prowadził z powodzeniem. Jeśli on by się nie okazał dla nas cudotwórcą, to już chyba nikt. A Skorża jako asystent wspierałby wiedzą o polskich piłkarzach i był naturalnym następcą.
champione2013
Postów: 231
Dodano: 19.10.2013, 14:12
Będzie Polak to wiadomo tych 3 to Skorża , Nawałka i Wdowczyk
na 85% będzie to Nawałka dziękuje tyle w temacie
Misza90
Postów: 63
Dodano: 19.10.2013, 14:19
My tu sobie spekulujemy, bo po prostu jestem ciekaw Waszych opinii, a wiadomo - i tak wybierze Boniek i niestety wszystkie jego wypowiedzi wskazują na to, że będzie to jakiś Polak bez sukcesów. (Mówi, że polscy trenerzy znają polskich piłkarzy i tacy są jego faworytami, oraz, że ma traktować pracę z kadrą jako nobilitację i wyzwanie, a także, że Kazio Górski i Piechniczek nie mieli sukcesów obejmując kadrę). Niestety boję się, że medialne spekulacje dotyczące Nawałki mogą okazać się prawdziwe.

@champione2013 Nawałka i Skorża mogą być w tej trójce, Wdowczyka nie ma. Boniek zapytany przez dziennikarzy o to czy przeszłośc korupcyjna ma znaczenie przy wyborze selekcjonera, odpowiedział, że wie do kogo piją, i że w tym przypadku pytanie jest całkowicie bezzasadne.
cer
Postów: 53
Dodano: 19.10.2013, 14:36
najchetniej chcialbym trenera prowadzacego kadre silna reka, gwiazdorzysz/jestes bez formy siadasz na lawce. najlepszym wobrem jak dla mnie bylby zagraniczny trener, o tych najlepszych mozemy zapomniec z powodow finansowych. nie chcialbym za to nawalki, robi dobra prace w zabrzu, ale moze wyjsc jak z fornalikiem, ktory sklejal druzyne w chorzowie z niczego i osiagal male sukcesy, za to w reprezentacji sie nie udalo. ciezko wymienic jakies konkretne nazwiska, bo i tak trener musi przekonac do siebie pzpn, a dopiero potem kibicow
Misza90
Postów: 63
Dodano: 19.10.2013, 14:42
akurat podobno kwestie finansowe nie są problemem, Boniek stwierdził, że to wyłącznie kwestia koncepcji a PZPN nie ma problemów finansowych. Druga kwestia natomiast czy Ci najlepsi chcieliby Polskę prowadzić.
KejsiK
Postów: 101
Dodano: 19.10.2013, 18:42
Post zedytowany dnia 19.10.2013 18:43 przez KejsiK

Boniek powiedział, że chce żeby to był były dobry piłkarz i trener , czyli Henryk Kasperczak, proste.
Misza90
Postów: 63
Dodano: 19.10.2013, 19:25
@ KejsiK Nawałka też był dobrym piłkarzem (MŚ 78, ponad 30 występów w kadrze) i to potwierdzałoby tylko, moim zdaniem, medialne spekulacje na jego temat.
KejsiK
Postów: 101
Dodano: 20.10.2013, 12:04
Tak, ale Kasperczak ma o wiele większe doświadczenie i osiągnięcia
uzil25
Postów: 157
Dodano: 20.10.2013, 12:39
Jak dla mnie z zagranicy Marcelo Bielsa. Prowadził Argentynę i Chile. Drugi taki to Advocaat ale jeśli na Euro prowadził Rosję i przed końcem mistrzostw podpisał kontrakt z PSV to nie porozumienie. Więc z zagranicy Marcelo Bielsa.

Z Polski dla mnie to będą tylko takie Fornaliki, nic nie wyjdzie. Cały czas będzie, że coś a liczy się tylko wynik. Moim zdaniem tylko Engel może gwarantować nam awans na MŚ.
Wiem, że gada nie raz głupoty typu (przed meczem z Molde): Legia będzie dziś musiała się bronić, a wiadomo najlepszą obroną jest atak... lecz jako jeden z nielicznych ma doświadczenie z naszą kadrą i widać, że się zna na rzeczy.

Wojtek Kowalczyk (Polsat Sport) mówił o Marcinie Dornie i to także ciekawy typ, ale myślę, że jednak troszkę zagalopował Lecz jak mówię na pewno ciekawa opcja.
KejsiK
Postów: 101
Dodano: 20.10.2013, 17:13
Post zedytowany dnia 20.10.2013 17:16 przez KejsiK

Dlatego lepiej żeby trenerem został Henryk Kasperczak bo on by się za nich wziął, dyscyplina, porządne treningi a komu się nie chce to nie musi grać dla kraju , popatrzcie sobie na jego osiągnięcia jako piłkarz i trener, nie mamy takich piłkarzy jak Deyna , Lato czy Tomaszewski , ale możemy mieć dobrą drużynę, tylko niech im w końcu zachce się grać. Nawałka to dobry trener i walka o tytuł kraju będzie zaciekła Górnik, Lech, Wisła, bo legia nie zdobędzie moim zdaniem.
Misza90
Postów: 63
Dodano: 21.10.2013, 09:43
Parę lat temu byłem bardzo za Kasperczakiem, teraz mam, mimo wszystko, wątpliwości czy jego czas nie minął. Nieudana praca z Senegalem, fatalnie w Górniku, słaby powrót do Wisły, zwolnienie z Kavali. Selekcjoner to inny rodzaj pracy i nie można bezpośrednio przedkładać wyników klubowych, ale jeśli faktycznie dopadło go jakieś wypalenie zawodowe to odbiłoby się to tak czy siak. Nawałka to na pewno twardy i charakterny gość, ale też niewiadoma. Na podstawie Leo, Smudy i Fornalika widać dobrze co kadra potrafi zrobić z ludźmi. Leo - wielki mentor, opanowany, z autorytetem - na koniec obrażony na wszystkich, wywyższający się, wykłócający, pogardliwy. Smuda - miała być dyscyplina, charakter, ciężka praca, gruba skóra. Nie mówię, że nic z tego nie było, ale Euro 12 przerosło go totalnie, zachowywał się jak sparaliżowany, dziennikarze nic nie mogli powiedzieć by nie odebrał tego jako osobisty atak i w ogóle godzenie w Polskę i interes narodowy. Nie tylko nie znosił krytyki z zewnątrz, ale i piłkarzy którzy mieli coś do powiedzenia, do tego przerosła go stawka, nie umiał reagować na wydarzenia na boisku, drużyna grała zachowawczo i minimalistycznie co w końcu się odbiło. Fornalik też zaczynał jako opanowany, spokojny i raczej kontaktowy facet, teraz wygląda może lepiej od dwóch poprzednich selekcjonerów, ale też dużo bardziej nerwowy, pełen pretensji, kryjący swoją niepewność i wewnętrzne poczucie porażki butnymi wypowiedziami. Jak po najsłabszych eliminacjach od lat, w których zajęliśmy 4te miejsce w grupie i wygraliśmy tylko 3 mecze ze słabeuszami można mówić, że chce się zostać na stanowisku bo drużyna robi progres i 2 ostatnie mecze (oba przegrane do zera) są światełkiem w tunelu? Nawałka specjalnie medialny nie jest, pod presją też już dawno nie pracował, w Zabrzu ma wsparcie samej pani prezydent, drużyna nie jest na tyle mocna kadrowo by ktokolwiek od niego oczekiwał wielkiego sukcesu, wszystko co zrobi policzone mu będzie na plus. Praca z kadrą to naprawdę robota podwyższonego ryzyka, wymaga nie tylko skóry jak krokodyl i niezależności, ale i doświadczenia w kontaktach z mediami, opanowania i wewnętrznego spokoju. Media twierdzą, że decyzja już zapadła, zobaczymy.
leyton
Postów: 22
Dodano: 11.09.2017, 14:50
To fakt, temat rzeczywiście na czasie.

----
devilpage.pl
Buba
Postów: 10
Dodano: 08.12.2018, 17:08
Teraz Jurek Brzęczek w kadrze a Nawałka w Lechu

Nowy temat Nowy temat Odpowiedz Odpowiedz
 1  2 > >>


Forum » Piłkarski świat » Kto na selekcjonera reprezentacji Polski?


Zaloguj się, aby móc dodawać posty!
» Przejdź do logowania