Sto czystych kont Davida de Gei w barwach United

NexaT: 10 lat powiadasz? xD

4lkor: Mpiotr88
Twoja argumentacja jest jest jeszcze bardziej subiektywna niż Twoja opinia. Znaczy przywołujesz jakiś argument tylko wtedy, gdy pasuje do tezy. Wg Ciebie DDG gra na najwyższym poziomie dopiero od 3-4 lat, więc to mało, a Oblak, który wypłynął w Atletico po Courtoisie, który wypłynął po DDG to już wystarczy, żeby wbić na 2 miejsce. Innymi słowy wg Ciebie Oblakowi wystarczy grać dobrze 2 lata, a 5 lat DDG to za mało. Za to Buffon, niezależnie od formy, ma 3 miejsce dopóki gra. Chwalmy obiektywizm ;)

devious: 10 lat temu Neuer gral swoj 2 sezon w Bundeslidze w barwach Schalke i byl reprezentantem U21.

W rep. Niemiec debiutowal w 2009 czyli 8 lat temu, w Bayernie gra od 2011 czyli od 6 lat.

Jakim cudem 10 lat jest na swiatowym poziomie?

De Gea dolaczyl do United tez w 2011 roku, od roku 2013 czyli jakies 5 lat jest juz topowym bramkarzem -i w sezonach 13/14 i rok pozniej byl najlepszym pilkarzem United -spokojnie byl juz wtedy Top3 na swiecie.

Owszem Neuer jest starsz i wczesniej osiagnal szczyt mozliwosci, ale nie jest tak, ze Neuer to top od 10 lat a de Gea od 3-4 lat. To zwykle klamstwo.

Neuer pojawil sie w czolowce bramkarskiej podczas MS w 2010 roku - czyli 7 lat temu. Przy czym do "11" turnieju wybrano Casillasa, wiec Neuer najlepszy wowczas nie byl.

DDG zostal wybrany do druzyny sezonu ligi angielskiej w 2012–13 - od tego momentu przynalezy do swiatowego topu.

Roznica wychodzi wiec raptem 3 lata.
TYle, co roznica w wieku obu bramkarzy (Neuer ur. 1986 r., de Gea ur. 1990 r.)



Ergo - bredzisz.

RuudVN: Neuer to celebryta w bramce, oceniając czysto sportowe aspekty to ciężko wybrać tego najlepszego
Buffon/ De Gea/ Neuer/ Courtois to chyba top 4
Navas w formie przez pół roku był top1 i nikt nie powie, że było inaczej, wystarczy włączyć wszystkie jego interwencje z pierwszej połowy sezonu 15/16
Handanović też kręci się w okolicach czołówki

oceniając bramkarz trzeba brać pod uwagę cały sezon, ile dał pkt w lidze i w jakim stopniu pozwolił przejść dalej drużynie w LM czy MŚ
Kahn 2002, Buffon 2006, Casillas 2010, Neuer 2014 - tak to wygląda i chyba przypadku w tym nie ma
dodam do tego Nikopolidis 2004, Casillas 2008, Casillas 2012
warto przypomnieć te turnieje i wyczyny tych bramkarzy

NexaT: @4lkor bardzo słuszna uwaga.

A zaliczenie kogoś do top 1 bo przez pół roku był w formie, to śmiech na sali.
David po swoich pierwszych 2 przeciętnych sezonach w United ciągle jest w formie. Nigdy nie było tak, że był w słabszej predyspozycji.

RuudVN: NexaT
żebym był złośliwy to bym cię odesłał do szkoły :) (czytanie ze zrozumieniem)
jak ktoś broni przez pół roku najlepiej na świecie to umiejętności posiada, chyba się ze mną zgodzisz, reszta to kwestia psychiki i pomniejszych rzeczy
2x LM w których rażących błędów nie popełnił a kilka razy z Bayernem, Atletico czy Juventusem dupę im uratował, więc zalicza się do czołówki :)

NexaT: Przyznam się, że Realu nie oglądam, więc interwencje mogę tylko sprawdzić na YT i mogę powiedzieć, że nie robią na mnie wrażenia, bo coś takiego obserwuje ciągle u DDG. Z tym, że on tak broni nie pół roku, a już któryś rok z rzędu.
I rozumiem co miałeś na myśli pisząc, że przez pół roku był top 1, z tym, że według mnie robienie klasyfikacji na podstawie tak krótkiego czasu nie ma sensu. Robienie z kogoś bramkarza top 1 na świecie, bo bronił jak cyborg przez 2 miesiące ma sens? Bo to jest podobna skala. 6 miesięcy czy 2, to za krótki okres.
DDG traci na tym, że nie grał w LM, a jak już grał to krótko, więc jest pomijany w rankingach, bo błyszczy tylko w Premier League. Miejmy nadzieje, że w tym sezonie będzie mógł niejednokrotnie pokazać swoje umiejętności dla szerszej widowni.

RuudVN: Oblaka ciężko jako bramkarza zakwalifikować, na 7 karnych w LM rzucił się tylko raz, to była egzekucja, wszyscy czekali aż ktoś z Atletico nie strzeli i pozamiatane, nie mam pojęcia jak w finale LM dopuścić do takiej sytuacji
Casillas przez 10 dobrych lat był na topie ale od sezonu 2013 podobnie jak u Oblaka wystąpił u niego syndrom, że przy niektórych strzałach zostaje w blokach i tylko patrzy jak piłka wpada, kiedyś szedł na wszystko jak dzik w żołędzie
Lloris i Cech to solidne firmy ale już lepiej bronić nie będą
jest jeszcze ten Ochoa, niby najlepsze sprężyny w nogach na świecie, najlepsze interwencje a gra zawsze w jakichś ogórach w L1 lub LL
a teraz perła w koronie Manchester City, Hart jaki był taki był ale wydawać taką kasę i z roku na rok mieć mniej pewnego bramkarza to tylko w głowie Guardioli mogło się narodzić

dawid27154: 4Ikor pierwszy kom trafiłeś w punkt:) Na wstępie dodam że ciekawa rzeczowa dyskusja i na niezłym poziomie to mi się podoba. Z wybraniem najlepszego bramkarza jest tak że ile ludzi tyle opini... Dla mnie nr 1 to David. Jeśli ktoś zna bramkarza który jest na szczycie tyle lat, broni w równie dobrej lidze przy równie słabej obronie, który zachowuje podobna liczbę czystych kont, wykonuje podobna liczbę interwencji, wykonuje podobna liczbę interwencji spektakularnych, puszcza tak mało goli, broni taki procent strzałów, ma taki refleks, grę na lini, grę nogami, brak wpadek, ratuje drużynę tak często, nie łapie kontuzji, chętnie go poznam :) Akceptuje to że inni mają swoich faworytów.

dawid27154: Jeśli chodzi o czarnoskorych bramkarzy nie wiem z czego to wynika ale karier to Oni nie robią... Ogólnie jest ich mało na różnych szczeblach rozrgrywkowych, nawet nie w najlepszych zespołach. Utkwiła mi w pamięci podobna dyskusja czy post przed przejściem Baillyego do nas, w tamtym przypadku dotyczyła Ona tego że nie ma na światowym poziomie czarnoskorych stoperow... I rzeczywiście coś w tym jest, napewno jest ich mniej niż białych i to dużo. Naprawdę nie wiem z czego to wynika z tym że w przypadku bramkarzy to jest przepaść. Swoją drogą myślałem że Mandanda zrobi większą karierę.

RuudVN: może nie czarny ale brązowy Dida :)
to był obok Buffona i Kahna najlepszy bramkarz wczesnych lat XXI wieku
Thuram, Gallas, Desailly, Campbell trochę ich było ale nie mają godnych następców
teraz Bailly i Umtiti się wyróżniają, tak ogólnie to jak dobry czarnoskóry stoper - zapewne z Francji
a Lindelof powinien ściąć włosy bo bez nich przypomina Vidicia :) przynajmniej z daleka

NexaT: @Mpiotr88 skoro pamiętasz z kim wtedy graliśmy, to mogłeś chociaż sprawdzić datę spotkania. Z Schalke graliśmy w 2011 roku, czyli... 6 lat temu. I tak, wtedy Neuer był już uważany za dobrego bramkarza, który powinien zastąpić Edwina, z tym, że obok niego wymieniało się zarówno Stekelenburga jak i... Davida de Gee - młodszego o 5 lat. To daje wiele do myślenia.

ro7: Bo grał wtedy słabo. Praktycznie tylko przez jego ciągłe błędy odpadliśmy wtedy z fazy grupowej LM. A sezon wcześniej graliśmy w finale.

UrbannLegend: Bez przesady, cały zespół grał wtedy padakę. A to tylko dowód na to, że nie warto oceniać zawodnika po samych początkach w klubie.

walentos: Ty to nazywasz obiektywizmem ? Lepiej nie pisz jak masz takie bzdury pisać i podpierać sie obiektywizmem.

Buffon o ile jest wielkim bramkarzem i przez lata udowadniał czemu to w ostatnich sezonach puszcza dużo bramek , 3 z Lazio , 3 z Barca, 3 z Hiszpania , 2 z Totkami , 4 z Niemcami , 3 z Francja. Kiedy De Gea puścił ostatnio 3 bramki ? W październiku rok temu w meczu z Chelsea ?

Oblak liczbę czystych kont w ubiegłym sezonie ma taka sama jak De Gea tylko ze różnica lig jest raczej na korzyść De Gei i to jego większość portali ocenia wyżej.

Co do Neuera to bramkarz z niego dobry i byc moze lepszy od De Gei ale trudno to porównać bo w lidze gra w najlepszej ekipie która nie ma odpowiedniej konkurencji. Bayern wykupił najlepszych obrońców w lidze i Neuer nie ma wcale wiele do roboty a statystki i czyste konta nabija. W LM juz tak nie błyszczy.

Jak dla mnie nr 1. De Gea / Neuer 2. Courtois , 3. Oblak , 4. Buffon

4lkor: Mpiotr88
Wygłaszasz swoją opinię, a te ż reguły są subiektywne.

theoden92: Van der Sar 135 czystych kont w United, Barthez 49, Schmeichel 152. Sprawdzam na transfermarkt.pl, ale nie wiem, skad wziac jakies pelne zestawienie.

DooDah: Proszę kolego, pełna lista: mufcinfo. com/manupag/all_clean_sheets/all_clean_sheets.html

87glasgow: John Oshea ma tyle co Victor Valdes :D Kuszczak wysoko

ponczok: Mpiotr88

a gdzie tutaj samozachwyt? Ile musi wyjąć DDG, żeby uznać go za top 1? On już jest najlepszy jeśli chodzi o grę na linii. United poniekąd przez gorszą defensywę w ostatnich latach dało mu pole do popisu, które w 100% wykorzystał. Nie wiem, ale porównując statystyke obronionych strzałów daję rekę, że ma ich więcej od Neuera, tylko dlatego, że Niemiec broni w najlepszej drużynie średniej bundesligi a De Gea w top4 najmocniejszej ligi na świecie. Ściągnij klapki z oczu:)

dawid27154: Ponczok dokładnie,
Mpiotr88 to jest moje zdanie i nie musisz się z nim zgadzać... Nie wymienił bym go na żadnego innego bramkarza. W Anglii nie ma konkurencji Belg z Chelsea może mu buty czyścić. Neuer gdyby nie to że jest Niemcem i pajacuje na przedpolu też nie robi niczego wielkiego, Buffon dalej klasa ale już nie ma takich spektakularnych interwencji, zresztą co tu gadać ja nie widzę tak równie grającego bramkarza w takiej lidze przy tak Słabej ostatnimi czasy obronie z taką gra na Lini, refleksem i braku jakichkolwiek poważnych błędów czy baboli... Jest Oblak ale jak już mówiłem dla mnie nr 1 jest David

champione2013: O ile kibiujesz od wczoraj to tak

NexaT: A kto był lepszy? Widziałem VDS w akcji i był dobry, ale na pewno nie tak jak De Gea. O Schmeichelu się nie wypowiadam.

champione2013: Patrząc na to co osiągneli to obydwoje są obecnie lepsi niż DDG .

tomekwietniu: To co osiągneli zależy od tego w jakiej ekipie United grali owi bramkarze. A David grał w najsłabszej...przy czym był najlepszy z owej drużyny.
Każdego coś wyróżniało - jeden z wielkim charakterem, drugi z wysokiej klasy etyką pracą, a trzeci kocur. Możemy się kłócić, ale do niczego to nie prowadzi... Każdy będzie miał swoich zwolenników.
PS. W roli ciekawostki póki co najwięcej czystych kont w Anglii ma Cech.

NexaT: No świetna klasyfikacja! To Valdes musi być stawiany na równi z Buffonem i Casillasem, nie?
Nawet nie chce mi się dyskutować z tak idiotycznym argumentem.
Nie wiem dlaczego, ale piłkarze z tych lat 90 i początku 2000 są ubóstwiani po prostu, a niektórzy mają wątpliwości i potrafią się kłócić z faktem, że np. taki Ronaldo jest jednym z najwybitniejszych graczy futbolu.
Jak ktoś rozumie do czego pije, to pozdrawiam. Podobna sytuacja jest z DDG.